Zobacz: - Ocieplanie Styropianem

Zobacz: / Budujemy 2006 / Ocieplanie Styropianem

Autor	Wiadomość
aerowujek	Posted: 4 Mar 2006 14:28:51 Witam Mam pytanie do ludzi posiadających domki szkieletowe (kanadyjczyki) i ludzi z doświadczeniem w ociepleniach. Zastanawiam się nad ociepleniem z zewnątrz styropinem 10cm. Sciana ma następujący przekrój: płyta gips karton paroizolacja szkielet stalowy wypełniony wełną mineralną 8cm płyta drzazgowa (wiórowo-cementowa firmy CETRIS) no i teraz na zawnątrz co? Styropian czy wełna? Jadni mówią że styropian będzie powodował skraplanie się pary itd. Inni mówią że trzeba na "plackach" kłaść styropian tak żeby było przewietrzenie Jeszcze inni mówią że te "placki" to głupota i ściema tak naprawdę ta szczelina nie jest kontrolowana i nie wiadomo ile ona wynosi. Sam już nie wiem i dlatego pytam was. Z pewnością styropian jest tańszy ale czy nie zgnije dom z powodu takiego rozwiązania? Dziękuję za konstruktywne wypowiedzi. pozdrawiam Tomasz
Kubaty	Posted: 5 Mar 2006 16:30:41 Mam pytanie do ludzi posiadających domki szkieletowe (kanadyjczyki) i ludzi z doświadczeniem w ociepleniach. Zastanawiam się nad ociepleniem z zewnątrz styropinem 10cm. Sciana ma następujący przekrój: płyta gips karton paroizolacja szkielet stalowy wypełniony wełną mineralną 8cm płyta drzazgowa (wiórowo-cementowa firmy CETRIS) no i teraz na zawnątrz co? Styropian czy wełna? Jadni mówią że styropian będzie powodował skraplanie się pary itd. Inni mówią że trzeba na "plackach" kłaść styropian tak żeby było przewietrzenie Jeszcze inni mówią że te "placki" to głupota i ściema tak naprawdę ta szczelina nie jest kontrolowana i nie wiadomo ile ona wynosi. Sam już nie wiem i dlatego pytam was. Z pewnością styropian jest tańszy ale czy nie zgnije dom z powodu takiego rozwiązania? Spróbuj pytać na Forum - http://www.szkielet.com.pl
Marcin Mirowski	Posted: 5 Mar 2006 21:50:28 Jak jest dobra paroizolacja to nie bardzo rozumiem w czym problem. Gorzej jak by jej nie było - wtedy styropian na wełnę już nie pasuje. -- Pozdrawiam Marcin Mirowski gg1148897 503-866-914
Marianek	Posted: 6 Mar 2006 07:48:05 czytales artukol w serwisie o izolacjach http://www.e-izolacje.pl/termiczne_akust.php
InWeStOr	Posted: 6 Wrz 2008 08:41:41 Witam Czy ktoś z Państwa może mi udzielić instruktażu jak prawidłowo ociepla się ściany styropianem 1 jakich nazrzędzi używać 2. jakiej zaprawy 3. może macie Państwo jakieś linki do ciekawych stron ze zdjęciami Serdecznie proszę o pomoc Pozdrawiam Piotr PS Chodzi o przygotowanie sciany do położenia tynku mineralnego lub akrylowego. Jak to prawidłowo przygotować? .
scream	Posted: 6 Wrz 2008 09:38:55 Czy ktoś z Państwa może mi udzielić instruktażu jak prawidłowo ociepla się ściany styropianem Nie bardzo da się napisać taki poradnik. Pomaga praktyka. Nie jest to szczególnie trudne, jeżeli przyswoisz sobie kilka podstawowych zasad. 1 jakich nazrzędzi używać Podstawowych. - wiaderko - kielnia sztukatorska - mieszadło wolnoobrotowe albo mocna wiertarka - poziomica ~250 cm - sznurek - coś do przymocowania sznurka (albo kołki rozporowe albo gwoździe jeśli dom jest z miekkiego materialu jak np. gazobeton) - rusztowania - długi nóż z ząbkami 2. jakiej zaprawy Do klejenia styropianu, do klejenia siatki. Najlepiej jednego producenta i nie najtańsza. 3. może macie Państwo jakieś linki do ciekawych stron ze zdjęciami Nie bardzo. Serdecznie proszę o pomoc Pytaj. Jak bede umial odpowiedziec, to pomoge. PS Chodzi o przygotowanie sciany do położenia tynku mineralnego lub akrylowego. Jak to prawidłowo przygotować? . Do akrylowego, w skrócie: - przyklejenie styropianu - klej - siatka - klej - ew. druga warstwa kleju, żeby było równo - podkład - tynk właściwy Pamietaj, ze warstwa kleju musi byc idealnie rowna, bez zadnych zadziorów, bo wszystko będzie widać pod tynkiem.
Krzysiek	Posted: 6 Wrz 2008 16:28:25 Pamietaj, ze warstwa kleju musi byc idealnie rowna, bez zadnych zadziorów, bo wszystko będzie widać pod tynkiem. best regards, scream (at)w.pl A masz ciekawy patent, żeby poradzić sobie z krzywymi ścianami? Murarze mi się nie popisali i mam krzywizny po 3-4 cm. Nakleiłbym trochę grubiej styropianu (tam gdzie "dołek"), tylko nie mam pomysłu jak się zabrać do szlifowania, żeby trzymać proste i piony. Pozdr. Krzysiek
scream	Posted: 6 Wrz 2008 17:02:04 A masz ciekawy patent, żeby poradzić sobie z krzywymi ścianami? Murarze mi się nie popisali i mam krzywizny po 3-4 cm. Nakleiłbym trochę grubiej styropianu (tam gdzie "dołek"), tylko nie mam pomysłu jak się zabrać do szlifowania, żeby trzymać proste i piony. Szczerze - nie warto tego robić, bo tylko sie narobisz a efektu widać nie będzie. Jeśli już, to poprawisz swoje samopoczucie. Przyklejaj po płaszczyźnie, nikt nigdy nie będzie sprawdzac z poziomicą czy masz ten pion czy nie, a optycznie będzie wyglądac dobrze jeśli będzie jedna płaszczyzna. Druga sprawa, nie polecałbym klejenia styropianu do styropianu, czy dwóch warstw styropianu, etc. Wbrew temu co czasem piszą w różnych muratorach żaden z producentów nie uwzględnia i nie poleca takiej metody, a oni chyba lepiej niż podrzędne gazetki wiedzą do czego i jak stosować ich produkty.
Krzysiek	Posted: 6 Wrz 2008 18:01:47 Szczerze - nie warto tego robić, bo tylko sie narobisz a efektu widać nie będzie. Grubością placków jakoś prostować? Bo jak się chłopaki połapali, że ściany są krzywe, to wieniec już prosto zrobili i mam miejscami uskoki. Te krzywizny, to nie są "gładkie fale". Do tego kolega przestrzega mnie, że u niego słychać jak wiatr wieje za styropianem. Nie wiem, czy przesadza, ale z jednego gniazdka w pokoju faktycznie mu czasem dmucha :) Sam już nie wiem, czy rzeźbić styropian, czy po prostu narzucić szprycę, podrównać i dopiero potem ocieplać. Pozdr. Krzysiek
scream	Posted: 6 Wrz 2008 18:03:19 Grubością placków jakoś prostować? Nie bardzo, grubość placków powinna być w miarę stała. Bo jak się chłopaki połapali, że ściany są krzywe, to wieniec już prosto zrobili i mam miejscami uskoki. Te krzywizny, to nie są "gładkie fale". Jeżeli już, to użyłbym różnej grubości styropianu. Do tego kolega przestrzega mnie, że u niego słychać jak wiatr wieje za styropianem. Niech sie zgłosi do swoich wykonawców ocieplenia :) Znając życie, to chłopaki wypełnili wszelkie dziury między płytami styropianu klejem i niedokładnie zrobili dół ocieplenia (tam, gdzie łączą się dwie grubości styro ze sobą - ocieplenie ław i ocieplenie ścian). Sam już nie wiem, czy rzeźbić styropian, czy po prostu narzucić szprycę, podrównać i dopiero potem ocieplać. To jest jakieś rozwiązanie.
adam.szen	Posted: 6 Wrz 2008 21:30:04 Poniewaz niedlugo bede ocieplal moja piwnice (a piwnice chce zrobic sam) - mam kilka pytan do Ciebie :) Robilem ostatnio kumplowi obrobke styropianem / tynkiem po montazu bramy segmentowej i wyszlo bardzo fajnie - choc dopiero na trzeciej sciance kaplismy sie, ze "czas zacierania 20 minut" dla tynku oznacza, ze trzeba zacierac w MAX 20 minut, a nie PO 20 minutach ;-)))) [...] Do akrylowego, w skrócie: - przyklejenie styropianu - klej Czyli jak rozumiem radzisz zeby odrazu starac sie super prosto kleic styropian. A jak cos gdzies ew. wyjdzie nierowno - mozna oczywiscie lekko zeszlifowac ? Czym - zwykla paca z papierem sciernym ? - siatka - klej - ew. druga warstwa kleju, żeby było równo - podkład Podklad z czego ? Chodzi o grunt ktory zalecaja na opakowaniu kleju ? :) - tynk właściwy Pamietaj, ze warstwa kleju musi byc idealnie rowna, bez zadnych zadziorów, bo wszystko będzie widać pod tynkiem. Czy klej trzeba przy pierwszej "obrzutce" metalowa paca zrobic rowno, czy mozna go np po paru/nastu minutach "zetrzec" do rowna np. paca styropianowa lub po paru godzinach paca z papierem sciernym ?? Robi sie tak wogole czy klej trzeba odrazu polozyc rowniotko ?:) Dzieki za odpowiedz, pozdr. -- Adam Sz.
Solaris	Posted: 6 Wrz 2008 23:37:12 Dnia Sat, 6 Sep 2008 11:38:55 +0200, jakĹźe piÄknego : - kielnia sztukatorska lub teĹź szpachelka (imo wygodniejsze do klejenia obwĂłdki i robienia niÄ rĂłwnych plackĂłw)) : - dĹugi nĂłĹź z zÄbkami ja uzywaĹem piĹki do drewna, sprawdzaĹa siÄ znakomicie
InWeStOr	Posted: 7 Wrz 2008 12:27:11 witam czy możemy to teraz podsumować . 1. Przyklejamy styropian do ściany /klejem do tego przeznaczonym / lub pianka / ponoć teraz jakaś nowość / - czy na styropian nakładamy klej w pięciu bokach i na środku - czy całą powierzchnie - czy tez widziałem ze na końcu każdej krawędzi styropianu 2. Po przyklejeniu styropianu i okołkowaniu ściany / i tu pytanie w jakich miejscach kołkujemy/ 3. Szlifujemy styropian na całej powierzchni ściany tak żeby był równo czy tak? 4. Nakładamy klej packa z zębami jakie zęby małe ,duże jak lepiej ? 5 Przyklejamy siatkę w pionie robimy zakładki 6.Jaką packą równamy klej aby było idealnie równo metalową styropianową długa krótka , jak najlepiej 7. Jeżeli nam się nam nie uda za pierwszym razem położyć równo co wtedy ? widziałem ze jakąś packa z gąbka to robili 8 . Podkład w kolorze elewacji 9 Następnego dnia kładziemy elewacje Czy tak to powinno wyglądać ))) Pozdrawiam Piotr
scream	Posted: 7 Wrz 2008 12:51:49 1. Przyklejamy styropian do ściany /klejem do tego przeznaczonym / lub pianka / ponoć teraz jakaś nowość / Żadna nowość, sposób stary tylko że bardzo kosztowny. Polecam jednak klej. - czy na styropian nakładamy klej w pięciu bokach i na środku Pięć niewielkich placków jest ok - cztery rogi (placki odsunięte trochę od rogów) + jeden placek na środku. - czy całą powierzchnie - czy tez widziałem ze na końcu każdej krawędzi styropianu Nie. 2. Po przyklejeniu styropianu i okołkowaniu ściany / i tu pytanie w jakich miejscach kołkujemy/ Jeżeli ściana ma do +/- 8 m wysokości to kołkować nie trzeba, ew. tylko na rogach budynku. Styropian kołkujemy 2 kołkami na każdą płytę. Podziel długość płyty na 5 części - kołki powinny być w 2/5 i 4/5 :) Nie umiem tego obrazowo wytłumaczyć. 3. Szlifujemy styropian na całej powierzchni ściany tak żeby był równo czy tak? Tak, ale to dopiero po tym jak klej dobrze zwiąże, czyli conajmniej za 24h. W praktyce najpierw obkleja się cały dom styropianem a dopiero potem szlifuje. 4. Nakładamy klej packa z zębami jakie zęby małe ,duże jak lepiej ? Packa z ząbkami to raczej do kładzenia glazury albo terakoty. Klej nakładamy normalną blichówką, taką jak do gipsowania ścian. 5 Przyklejamy siatkę w pionie robimy zakładki Zakładki conajmniej 10 cm. 6.Jaką packą równamy klej aby było idealnie równo metalową styropianową długa krótka , jak najlepiej Metalową, tą samą co nakładasz i koniecznie długą, bo inaczej będą widoczne przełamania. 7. Jeżeli nam się nam nie uda za pierwszym razem położyć równo co wtedy ? Wtedy wzywamy ekipę, która umie to zrobić. Poważnie. Nie możesz nałożyć za dużo kleju, to po prostu musi być równe i bliskie ideału, inaczej będzie źle wyglądać i to już z daleka. widziałem ze jakąś packa z gąbka to robili To źle robili chyba ;) 8 . Podkład w kolorze elewacji 9 Następnego dnia kładziemy elewacje Dwa powyższe punkty wykonujemy po całkowitym wyschnięciu kleju. Klej jest suchy kiedy jest jasnoszary (najczęściej). W praktyce przy obecnych pogodach ze 3-4 tygodnie trzeba będzie odczekać. Czy tak to powinno wyglądać ))) Prawie :) Po Twoich pytaniach wnioskuję, że nigdy tego nie robiłeś i nie masz o tym pojęcia. Jeżeli chcesz ograniczyć koszty, a na to wygląda, to sam możesz wg mnie tylko przykleić i ew. okołkować styropian. Resztę zostaw innym, bo efekt delikatnie mówiąc - nie będzie dobry. Elewacje robisz raz byc moze na zawsze, potem sie ja ewentualnie tylko odnawia, więc musi być zrobiona dobrze. Jeszcze kilka podstawowych rad: - przed przyklejeniem styropianu wyznaczasz linię startową; może to być kupna listwa startowa ze sklepu a mogą być też kawałki desek podpierające początek elewacji równo w jednej linii na całym obwodzie domu; w tym drugim przypadku przy wtapianiu siatki trzeba będzie wykonać kapinosy, w tym pierwszym już nie - ściany z materiałów miękkich i chłonnych jak gazobeton koniecznie trzeba zagruntować przed przyklejeniem styropianu; ściany z ceramiki gruntowania nie wymagają - kołkowanie wygląda w ten sposób, że wiercisz dziurę, wkładasz kołek i zdecydowanym mocnym ruchem wbijasz go młotkiem; wiem, że to prozaiczne, ale cały myk polega na tym, że nie wolno dobijać kołka i stukać w niego młotkiem, gdyż im mocniej dobijasz tym mniej się on będzie trzymać i tym bardziej będzie wyskakiwać, co spowoduje tylko Twoją frustrację - kołki metalowe są oczywiście dużo lepsze od plastikowych, ale i 10x droższe; niepodważalną zaletą kołków metalowych w porównaniu do plastikowych jest to, że trzymają się w ścianie i nie wyskakują, co w przypadku plastikowych nie zawsze jest pewne - wszystkie szpary między płytami styropianu wypełnia się pianką PU niskoprężną używając pistoletu; nie wolno wypełniać szpar klejem! - jeżeli masz nierówne ściany i/lub nigdy nie robiłeś ocieplenia, to nie kupuj styropianu z frezem - spowoduje u Ciebie tylko wzrost ciśnienia i same problemy a osiągnięcie pożądanego efektu zajmie Ci więcej czasu i pochłonie dużo więcej sił (przede wszystkim zużytych na zbieranie do worków i wyrzucanie na śmietnik odciętych frezów)
wolim	Posted: 7 Wrz 2008 19:36:42 Nie bardzo, grubość placków powinna być w miarę stała. No nie mogę. Skąd ty bierzesz takie rady? Przecież po to się kładzie na placki, żeby właśnie można było regulować odległość od ściany. Jakbym chciał, żeby klej miał stałą grubość, to bym na grzebień kładł. Pzdry, //\//
wolim	Posted: 7 Wrz 2008 20:00:08 - czy całą powierzchnie Nie. Jak są równe ściany, to nakłada się grzebieniem. Ja tak robiłem u siebie - ściany z Ytonga. 2. Po przyklejeniu styropianu i okołkowaniu ściany / i tu pytanie w jakich miejscach kołkujemy/ Jeżeli ściana ma do +/- 8 m wysokości to kołkować nie trzeba, ew. tylko na rogach budynku. Styropian kołkujemy 2 kołkami na każdą płytę. Podziel długość płyty na 5 części - kołki powinny być w 2/5 i 4/5 :) Nie umiem tego obrazowo wytłumaczyć. Jeśli mamy być dokładni, to nalezy kołkować każdy narożnik (łączenie płyt) oraz środek. 3. Szlifujemy styropian na całej powierzchni ściany tak żeby był równo czy tak? Tak, ale to dopiero po tym jak klej dobrze zwiąże, czyli conajmniej za 24h. W praktyce najpierw obkleja się cały dom styropianem a dopiero potem szlifuje. Jak się dobrze położy styropian, to szlifowanie można ograniczyć do minimum. Wcale nie trzeba szlifować całej powierzchni ścian. 4. Nakładamy klej packa z zębami jakie zęby małe ,duże jak lepiej ? Packa z ząbkami to raczej do kładzenia glazury albo terakoty. Klej nakładamy normalną blichówką, taką jak do gipsowania ścian. Pacą z ząbkami nakładamy klej na styropian. Na to przyklejamy siatkę i zaciągamy gładką pacą (tak aby klej przeszedł przez siatkę i stworzył równą powierzchnię - zatopił siatkę). W żadnym wypadku nie nakładamy kleju na uprzednio zamocowaną "na sucho" siatkę. Najpierw nakładamy klej, potem wtapiamy siatkę. 5 Przyklejamy siatkę w pionie robimy zakładki Zakładki conajmniej 10 cm. Prawda. 6.Jaką packą równamy klej aby było idealnie równo metalową styropianową długa krótka , jak najlepiej Metalową, tą samą co nakładasz i koniecznie długą, bo inaczej będą widoczne przełamania. Można tą samą co nakładasz, tylko gładką stroną (nie tą z ząbkami), ale pace z ząbkami z reguły są krótkie. Ja osobiście wolę pracować krótką pacą niż długą ;) 7. Jeżeli nam się nam nie uda za pierwszym razem położyć równo co wtedy ? Wtedy wzywamy ekipę, która umie to zrobić. Poważnie. Nie możesz nałożyć za dużo kleju, to po prostu musi być równe i bliskie ideału, inaczej będzie źle wyglądać i to już z daleka. Tu już kategorycznie nie mogę się zgodzić. Kładziesz siatkę i zaciągasz w miarę równo. Na to kładziesz drugą warstwę (mniej gęstą). W razie potrzeby robisz z kleju "mleczko" (bardzo rzadkie - jak śmietana) i zaciągasz po raz trzeci - tu już nie ma możliwości, żeby wyszło nierówno. Jest przy tym dużo roboty, ale efekt jest naprawdę super. widziałem ze jakąś packa z gąbka to robili Istnieją różne sposoby prowadzące do dobrego rezutlatu. Niekoniecznie muszą być złe. To źle robili chyba ;) 8 . Podkład w kolorze elewacji 9 Następnego dnia kładziemy elewacje Dwa powyższe punkty wykonujemy po całkowitym wyschnięciu kleju. Klej jest suchy kiedy jest jasnoszary (najczęściej). W praktyce przy obecnych pogodach ze 3-4 tygodnie trzeba będzie odczekać. To chyba kolejna przesada. Czy tak to powinno wyglądać ))) Po Twoich pytaniach wnioskuję, że nigdy tego nie robiłeś i nie masz o tym pojęcia. Jeżeli chcesz ograniczyć koszty, a na to wygląda, to sam możesz wg mnie tylko przykleić i ew. okołkować styropian. Resztę zostaw innym, bo efekt delikatnie mówiąc - nie będzie dobry. Nie prawda. Jeśli masz odrobinę chęci, potrafisz używać poziomicy i nie boisz się pacy (i pracy) to zrobisz to śmiało sam. Choćbyś miał poświęcić na to 2 razy więcej czasu niż "fachowcy". Pzdry, ////
scream	Posted: 7 Wrz 2008 20:06:47 Nie bardzo, grubość placków powinna być w miarę stała. No nie mogę. Skąd ty bierzesz takie rady? A Ty? Przecież po to się kładzie na placki, żeby właśnie można było regulować odległość od ściany. Nie, placki po prostu powodują, że płyta mocno się przykleja i nie można jej oderwać. Nie słyszałem nigdy o tym, żeby ktoś wielkością placków prostował sobie ściany. Jakbym chciał, żeby klej miał stałą grubość, to bym na grzebień kładł. Chciałbym to zobaczyć.
scream	Posted: 7 Wrz 2008 20:11:59 - czy całą powierzchnie Nie. Jak są równe ściany, to nakłada się grzebieniem. Ja tak robiłem u siebie - ściany z Ytonga. I to jest chyba jedyna możliwość, kiedy można klej nakładać grzebieniem. Jeżeli ściana ma do +/- 8 m wysokości to kołkować nie trzeba, ew. tylko na rogach budynku. Styropian kołkujemy 2 kołkami na każdą płytę. Podziel długość płyty na 5 części - kołki powinny być w 2/5 i 4/5 :) Nie umiem tego obrazowo wytłumaczyć. Jeśli mamy być dokładni, to nalezy kołkować każdy narożnik (łączenie płyt) oraz środek. Może w wełnie, w styropianie po prostu narobisz dziur. Nie czytaj muratorów kolego, idź na jakieś szkolenie i posłuchaj. W muratorze pisali swojego czasu, że trzeba dawać 12 kołków na płytę, mam chyba gdzieś nawet ten numer bo dostałem kiedyś od klienta, który usiłował mi wmówić że 2 kołki to za mało. Jak się dobrze położy styropian, to szlifowanie można ograniczyć do minimum. Wcale nie trzeba szlifować całej powierzchni ścian. Prawda. Jak się dobrze :) Pacą z ząbkami nakładamy klej na styropian. Jak kleimy na idealnie równą ścianę i nie z ceramiki. Na Porotherm tak nie przykleisz. Na to przyklejamy siatkę i zaciągamy gładką pacą (tak aby klej przeszedł przez siatkę i stworzył równą powierzchnię - zatopił siatkę). W żadnym wypadku nie nakładamy kleju na uprzednio zamocowaną "na sucho" siatkę. Najpierw nakładamy klej, potem wtapiamy siatkę. Racja. To jest błąd często popełniany przez "ekipy". Wtedy wzywamy ekipę, która umie to zrobić. Poważnie. Nie możesz nałożyć za dużo kleju, to po prostu musi być równe i bliskie ideału, inaczej będzie źle wyglądać i to już z daleka. Tu już kategorycznie nie mogę się zgodzić. Kładziesz siatkę i zaciągasz w miarę równo. Na to kładziesz drugą warstwę (mniej gęstą). W razie potrzeby robisz z kleju "mleczko" (bardzo rzadkie - jak śmietana) i zaciągasz po raz trzeci - tu już nie ma możliwości, żeby wyszło nierówno. Jest przy tym dużo roboty, ale efekt jest naprawdę super. Nie każdy potrafi to zrobić. Dwa powyższe punkty wykonujemy po całkowitym wyschnięciu kleju. Klej jest suchy kiedy jest jasnoszary (najczęściej). W praktyce przy obecnych pogodach ze 3-4 tygodnie trzeba będzie odczekać. To chyba kolejna przesada. Czemu?


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °