  |
|
| ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Elektryczne wyciagarki do samochodów terenowych.
Numizmatyczna kolekcja - polska moneta. Części samochodowe w Internetowej Giełdzie części zamiennych. |
|
|
| ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Elektryczne wyciagarki do samochodów terenowych.
Numizmatyczna kolekcja - polska moneta. Części samochodowe w Internetowej Giełdzie części zamiennych. |
 |
Zobacz: / Budujemy 2006 / wentylacja mechaniczna |
| << . 1 . 2 . |
| Autor | Wiadomość |
| gasper
|
Posted: 29 Sty 2008 10:10:27 koszt grzania bez reku = 4000 PLN
koszt grzania z reku = 2000 PLN Dobrze rozumuję, że na straty związane z wentylacją grawitacyjną szacujesz na 50% wszystkich strat? Jak to policzyłeś? tak, żeby mu sie reku zwrócił szybciej ;) |
| robert
|
Posted: 29 Sty 2008 11:57:19 koszt grzania bez reku = 4000 PLN
koszt grzania z reku = 2000 PLN Dobrze rozumuję, że na straty związane z wentylacją grawitacyjną szacujesz na 50% wszystkich strat? Jak to policzyłeś? ja nie szacuję, ja podaję tylko ile kosztowało ogrzewanie domu przed i po zamontowaniu rekuperatora, ale BTW gdzieś spotkałem się ze stwierdzeniem, że w standartowo ocieplonym domu z wentylacją grawitacyją połowa ciepła ucieka przez wentylację. |
| robert
|
Posted: 29 Sty 2008 12:05:05 sama instalacja rekuperatora zwróci sie mu za 6,5 roku
dodając koszty energii, konserwacji i części zamiennych będzie pewnie ponad 10 lat dla większego domu (wyższe koszty ogrzewania) zwrot kosztów nastąpi dużo prędzej. Musisz zdecydować sam, czy ci się opłaca. mozna jeszcze zdecydować się na najtańsze rekuperatory, wtedy dla niewielkiego domku koszt całęj instalacji nie powinien przekroczyć 5000 PLN (więc prawie tyle co się zaoszczędzi na kominach kratkach, nawiewnikach) nie trzeba nawet specjalnie liczyć i projektować, po prostu zrobić na oko po co? coś tam jednak odzyskuje daje świeże powietrze nie wieje zimnym spod okien |
| gasper
|
Posted: 29 Sty 2008 14:21:15 koszt grzania bez reku = 4000 PLN koszt grzania z reku = 2000 PLN Dobrze rozumuję, że na straty związane z wentylacją grawitacyjną szacujesz na 50% wszystkich strat? Jak to policzyłeś? ja nie szacuję, ja podaję tylko ile kosztowało ogrzewanie domu przed i po zamontowaniu rekuperatora, to odpowiem dowcipem podczas zimy 3 lata temu (wielkie mrozy) wydałem na ogrzewanie 4000 zł w zeszłym roku zawiesiłem na ścianie obrazek ze słońcem i zapłaciłem za ogrzewanie 2000 zł :-) Pozdrawiam |
| JanuszK
|
Posted: 29 Sty 2008 17:43:25 Ale grzanie ciepłym powietrzem jest mało przyjemne, będzie ci zimno w nogi a głowę gorąco, jak chcesz grzać prądem to zrób podłogówke elektryczną, a kominek będzie służył do szybkiego zagrzania i dogrzania w silne mrozy Taka jest idea - podłogówka elektryczne (raczej jednotaryfowa), Staraj się o dwutaryfowy :) |
| JanuszK
|
Posted: 29 Sty 2008 17:48:36 udałem się do Bartosza (mieszkam w tym samym mieście) i skierowałem
kroki do Działu Wentylacji gdzie odbyłem rozmowę z pewną panią, co te Bartosze ludziom sprzedaje zacytowałem z pamięci w/w, pani stwierdziła, ze tak to się nie da. nie da sie dlatego, że nie możesz pobierać gorącego powietrza prosto z nad kominka bo rekuperator za mało odzyska z niego ciepła A to niby dlaczego mało? właśnie jest dokładnie odwrotnie, duża różnica temp daje duży przepływ ciepła. Trzeba tylko z tą temp uważać żeby nie rozkleić wymiennika w rekuperatorze (niektóre są klejone). |
| gasper
|
Posted: 29 Sty 2008 18:33:18 właśnie jest dokładnie odwrotnie, duża różnica temp daje duży przepływ ciepła. nie tak do końca - jeśli rekuperator ma sprawność 80% to im większa różnica temperatur tym straty w odzysku większe |
| zbychuWYTNIJTO
|
Posted: 29 Sty 2008 22:03:01 W internecie, na stronach producentow (oczywiscue) wyczytalem ze wentylacja
mechaniczna pozwala na zaoszczedzeniu znacznej kasy w porownaniu z wentylacja tradycyjna (grawitacyjna) ??? Domyslam sie ze sa dwie szkoly ;) jeżeli chodzi o liczenie oszczędności, to szkoła jest jedna, dodawanie i odejmowanie po jednej stronie równania: - koszty instalacji (centrala wentylacyjna, rury, czerpnie, itp) - koszt eksploatacji (prąd, części zamienne, konserwacja) po drugiej stronie równania: - koszt zaoszczędzonej energii na ogrzewanie - koszt niewybudowanych kominów wentylacyjnych policzyłem oszczędność (a raczej jej brak) dla domku podobnego jak mój (domek znajomego, który użytkował rekuperator ubiegłej zimy) (w dużym zaokrągleniu) koszt instalacjii = 13000 koszt grzania bez reku = 4000 PLN koszt grzania z reku = 2000 PLN oszczędność za sezon = 2000 PLN sama instalacja rekuperatora zwróci sie mu za 6,5 roku ..porównanie całkowicie chybione ponieważ zima bez reku była niezwykle mroźna, a zima z reku niezwykle ciepła. Apeluję o więcej obiektywizmu w wypowiedziach. Na reku można zaoszczędzić w praktyce góra 15% kosztów ogrzewania w porównywalnych zimach. Reku przy sprawności w praktyce ok 60%, pozwala oszczędzić te właśnie 60% z max 30% strat ciepła idącego na wentylację grawitacyjną. Cudów niestety nie ma. |
| zbychuWYTNIJTO
|
Posted: 29 Sty 2008 22:11:54 przestan takie pierdoly opowiadac i ludziom wode z mozgu robic. Reku musi byc koniec kropka. Kto nie ma ten ma duza strate ciepla i ta kasa wylatuje mu przez komin u mnie ta strata jest na tyle mala, ze kupno rekuperatora to dopiero bylaby ucieczka kasy :-) w przyszlym roku planuje na ogrzewanie wydac 1200 zl - powiedz mi ile z tego zaoszczedze kupujac rekuperator i po ilu latach mi sie zwróci majac wycene instalacji na 12000? ..a jak długo jeszcze będzie Ci się chciało rąbać i nosić to drewno do kominka I to sprzątanie po każdym paleniu?. A kysz maro. Pozdrawiam |
| gasper
|
Posted: 29 Sty 2008 22:20:36 ..a jak długo jeszcze będzie Ci się chciało rąbać i nosić to drewno do kominka
I to sprzątanie po każdym paleniu?. A kysz maro. a widzisz - nie miałem na myśli grzania kominkiem |
| qaz
|
Posted: 30 Sty 2008 08:00:54 ... Taka jest idea - podłogówka elektryczne (raczej jednotaryfowa),
Staraj się o dwutaryfowy :) Podłogówka elektryczna (jak i grzejniki zresztą) daje się b. precyzyjnie regulować. Założyłem, że precyzyjna regulacja temp. w określonych porach dnia i sytuacjach może dać większe oszczędności niż kumulacyjne traktowanie wylewek (ogrzewanie w drugiej taryfie). Dom buduję ze styropianu (szalunek tracony) - zakładam występowanie efektu termosu (a więc możliwość stosunkowo łatwych, wymuszonych, zmian temperatury). Przy prądzie dwutaryfowym, ten dzienny jest droższy niż przy jednej taryfie (dochodzi płyta kuchenna, która będzie zawsze w I chodzić) Wszystko to założenia - bardzo chętnie czytam wszelkie opinie a zwłaszcza polemizujące z moim jedynie słusznym podejściem qaz |
| qaz
|
Posted: 30 Sty 2008 08:06:08 właśnie jest dokładnie odwrotnie, duża różnica temp daje duży przepływ ciepła. nie tak do końca - jeśli rekuperator ma sprawność 80% to im większa różnica temperatur tym straty w odzysku większe Nie przywiązywałbym sie do podawanej sprawności a zwłaszcza do stałości tego parametru w całym zakresie różnic temperatur i wilgotności powietrza. Coś mi mówi, że sprawności podawane są przy maks. wilgotności i sporej różnicy temperatur qaz |
| robert
|
Posted: 30 Sty 2008 09:04:43 Założyłem, że precyzyjna regulacja temp. w określonych porach dnia i
sytuacjach może dać większe oszczędności niż kumulacyjne traktowanie wylewek (ogrzewanie w drugiej taryfie). rozumiem, że masz opracowany grafik używania wszystkich pomieszczeńw domu :-) Przy prądzie dwutaryfowym, ten dzienny jest droższy niż przy jednej
taryfie (dochodzi płyta kuchenna, która będzie zawsze w I chodzić) a jak długo ta kuchenka pracuje w ciągu dnia? |
| qaz
|
Posted: 30 Sty 2008 09:33:54 Założyłem, że precyzyjna regulacja temp. w określonych porach dnia i
sytuacjach może dać większe oszczędności niż kumulacyjne traktowanie wylewek (ogrzewanie w drugiej taryfie). rozumiem, że masz opracowany grafik używania wszystkich pomieszczeńw domu
To jest wykonalne a korygować można np. przez internet - akurat to potrafię zrobić, tylko nie wiem czy piany nie biję za bardzo a jak długo ta kuchenka pracuje w ciągu dnia?
znacznie dłużej niż w ciągu nocy :-) ale nie robię problemu ( jednak kuchenka to trochę mocy ) qaz |
| robert
|
Posted: 30 Sty 2008 10:43:04 rozumiem, że masz opracowany grafik używania wszystkich pomieszczeńw domu
To jest wykonalne a korygować można np. przez internet - akurat to potrafię zrobić, tylko nie wiem czy piany nie biję za bardzo aha, planujesz iść do kibelka, więc najpierw siadasz przy kompie, ustawiasz grzanie podłogi w przedpokoju, a chwilę potem w łazience, ustawiasz przewidywalny czas pobytu i wsio :-) myślę, że jedyny sposób na oszczędne ogrzewanie elektryczne, to taryfa nocna i kumulowanie ciepła, czy to w podłodze, czy w grzejnikach akumulacyjnych, to nie jest światło, że włączysz - gorące, wyłączysz - zimne ja też myślę o elektrycznej podłogówce (jeżeli zdecyduję się na grzanie kominkiem z DGP), ale tylko pod kafelkami i tylko dla lekkiego ogrzania podłogi, a nie pomieszczenia ale cały czas mnie korci jednak wodna podłogówka pod całą podłogą i kominek wodny (nie mam gazu, ani kotłowni), mimo wszystkich braków takiego kominka. |
| zbychuWYTNIJTO
|
Posted: 30 Sty 2008 19:52:46 ... Taka jest idea - podłogówka elektryczne (raczej jednotaryfowa), Staraj się o dwutaryfowy :) Podłogówka elektryczna (jak i grzejniki zresztą) daje się b. precyzyjnie regulować. Założyłem, że precyzyjna regulacja temp. w określonych porach dnia i sytuacjach może dać większe oszczędności niż kumulacyjne traktowanie wylewek (ogrzewanie w drugiej taryfie). Dom buduję ze styropianu (szalunek tracony) - zakładam występowanie efektu termosu (a więc możliwość stosunkowo łatwych, wymuszonych, zmian temperatury). Przy prądzie dwutaryfowym, ten dzienny jest droższy niż przy jednej taryfie (dochodzi płyta kuchenna, która będzie zawsze w I chodzić) Wszystko to założenia - bardzo chętnie czytam wszelkie opinie a zwłaszcza polemizujące z moim jedynie słusznym podejściem qaz ..co za naiwność liczyć na precyzyjne sterowanie podłogówką, kolejna naiwność to budowanie domu ze styropianu, a po trzecie to dużo jeszcze przeczytaj na temat tych pomysłów byle nie na stronach producentów. Masz szansę zmienić zdanie. |
| JanuszK
|
Posted: 30 Sty 2008 21:09:02 ... Taka jest idea - podłogówka elektryczne (raczej jednotaryfowa),
Staraj się o dwutaryfowy :) Podłogówka elektryczna (jak i grzejniki zresztą) daje się b. precyzyjnie regulować. Założyłem, że precyzyjna regulacja temp. w określonych porach dnia i sytuacjach może dać większe oszczędności niż kumulacyjne traktowanie wylewek (ogrzewanie w drugiej taryfie). Nie da, do domu musisz dostarczyć określoną ilość ciepła, sterowanie ci tego nie zrobi, jedyna opłacalna alternatywa przy grzaniu prądem to II taryfa. Co do wyższych kosztów dziennego prądu do kuchenki, to zauważ jakie masz dysproporcje mocy. Podłogówka to moc około 10KW grzejąca całą noc 8h zużyjesz 80KWh energi, na kuchence rzadko się dłużej gotuje niż godzinę powiedzmy dwie, trzy palniki po 1,5KW daje 9KWh. Widzisz różnicę? do tego dochodzi jeszcze CWU którą też możesz grzać w II taryfie i dać zawór trójdrogowy aby się nie poparzyć. Ja jak grzałem gazem to płaciłem średnio miesięcznie 200 zł teraz mieszkam w bloku i za gaz do gotowania płacę 40 na 2 mies. Takie są proporcje zużycia energii na piec i na CO. Dom buduję ze styropianu (szalunek tracony) - zakładam występowanie efektu termosu (a więc możliwość stosunkowo
łatwych, wymuszonych, zmian temperatury). Tragedia przy próbie powieszenia cokolwiek na takiej ścianie. Po drugie kosztowna metoda, trzeba dużo betonu, zbrojenie i robocizny, sam to będziesz robił? Przy prądzie dwutaryfowym, ten dzienny jest droższy niż przy jednej taryfie
(dochodzi płyta kuchenna, która będzie zawsze w I chodzić) Wszystko to założenia - bardzo chętnie czytam wszelkie opinie a zwłaszcza polemizujące z moim jedynie słusznym podejściem qaz |
| << . 1 . 2 . |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.636 miniBB.net © 2001-2009 Polityka Prywatności cytaty znanych ludzi + elektronika + samochodody + motoryzacja + graf |