Zobacz: - kilka pytań o wod-kan i CO

Zobacz: / Budujemy 2008 / kilka pytań o wod-kan i CO

Autor	Wiadomość
Rafał	Posted: 10 Paź 2008 19:36:42 Zbieram własnie oferty na wykonanie wod-kan i CO i szału dostaje. Każda oferta ogólnikowa, nie wiem co im z tego wyjdzie a chciałem miec wszystko zrobione wg moich wymysleń - chociaż podobnie :) Zaczne od początku. Dom podpiwniczony, z poddaszem. Piec kondensacyjny bo dużo podłogówki (114m2) a dom 200m2 (parter+pietro) plus 76m2 piwnic.Do tego 3 solary, na górze grzejniki i kominek z płaszczem. I teraz pytania? 1. czy solary mogą wspomagać podłogówke? bo jedni mówią że szkoda zachodu na podłączenie tego do układu 2. czy CO jakoś sie steruje? jakies czujniki, regulator ? następni mówili że dużo elektroniki to sie psuje a przy otwartej powierzchni i tak nie ma sensu. Napisali że będzie szafka z rodzielaczem z rotametrami i moge sobie zawórkami przykręcać - jakos w tych czasach nie widze sie przy zaworkach które pewnie po kilku ruchcach zaczną cieknąć 3. czy nie lepiej zrobic to jakos cyfrowo mnp siedze sobie i chce wyłaczyc jakis pokój to cyk na klawiaturze i juz, a jak np nie ma mnie 8h w domu to można chyba ustawic ze ma piec sie wyłaczyc? a nie biegać rano do zaworków 4. płaszcz wodny czy rozprowadzenie cieła -podobno to ciepłe powietrze to suche i alergiczne i nadmuchuje a nie rozprowadza sie dobrze po domu 5. jakie grzejniki? tez usłuszałem ze do pieca kondensacyjnego bedą większe i za duże to lepiej kupić takie 70/55 i piec troszke wyjdzie z parametrów kondensacji ale zwróci mi sie na grzejnikach - to prawda? 6. wogóle to jakie grzejniki? 7. jakie sloary? próżniowe-rurowe czy płaskie 8. w garażu i piwnicy tez grzejniki? dużo tych pytań ale mieszkam narazie w bloku i dla mnie to czarna magia :)
gasper	Posted: 11 Paź 2008 06:59:53 kondensat, kominek z płaszczem i solary - to drogie rozwiązanie i troche trudne w pogodzeniu kominek ja zrobiłem z DGP - i jak nie ma prądu to moge w nim napalić a Ty bedziesz musiał gasić solary są dobre - ale dla instalatora :)
Jacek "Plumpi"	Posted: 11 Paź 2008 07:53:38 Zbieram własnie oferty na wykonanie wod-kan i CO i szału dostaje. Każda oferta ogólnikowa, [...] Bo nikt nie chce pracować za daramo dla konkurencji. Zrobienie obmiaru, wyliczenie ilości materiałów, przygotowanie oferty zajmuje czasami i 2-3 dni. Inwestor, który by dostał szczegółową ofertę obleci z nią kilka firm, aby wybrać tę firmę, która obieca zrobić najtaniej. Niestety inwestor ten nie pomyśli nawet, że inna firma może pozwolić sobie na taki "ekstrawagancki gest" choćby dlatego, ze nie ponieśli kosztów obmiaru i przygotowania zestawienia materiału. Z reguły i tak później inwestor musi zapłacić więcej "no bo wie Pan, to zestawienie, które Pan przyniósł było źle wyliczone i trzeba było jeszcze dołożyć X materiału oraz X robocizny". [...] nie wiem co im z tego wyjdzie a chciałem miec wszystko zrobione wg moich wymysleń - chociaż podobnie :) Z życia wiem, że zapędy inwestorów są z reguły duże. Full automatyka, sterowanie komputerowe z dostępem poprzez internet oraz telefon komórkowy każdym pokojem/obwodem niezależnie. Jak dostaną ofertę uwzględniającą całą automatykę to jest zgrzyt zębami i stwierdzenie, że "za drogo". Wtedy się ofertę odchudza i praktycznie pozostają rozwiązania standardowe :) Zaczne od początku. Dom podpiwniczony, z poddaszem. Piec kondensacyjny bo dużo podłogówki (114m2) a dom 200m2 (parter+pietro) plus 76m2 piwnic.Do tego 3 solary, na górze grzejniki i kominek z płaszczem. I teraz pytania? 1. czy solary mogą wspomagać podłogówke? bo jedni mówią że szkoda zachodu na podłączenie tego do układu To zależy ile tych solarów będziesz chciał mieć i jakie. Jeżeli próżniowe i conajmniej 4-5 szt. to jest sens, ale to już są koszty i sens ekonomiczny staje pod znakiem zapytania. 2. czy CO jakoś sie steruje? jakies czujniki, regulator ? Oczywiście, że sterują. Przy samym kotle gazowym w zalezności od producenta oraz modelu kotła masz sterowanie temperaturowe obiegiem CO i CWU, a nawet niezależne podłogówką. W szczególności polecam kotły firmy ACV, zarówno jako instalator i jako oficjalny serwisant tej marki. następni mówili że dużo elektroniki to sie psuje a przy otwartej powierzchni i tak nie ma sensu. To prawda, że przy otwartych powierzchniach nie mają większego sensu rozbudowane układy automatyki. Co do awaryjności to jezeli będziesz miał elektronikę dobrą, dobrej firmy to będzie Ci służyć latami bezawaryjnie. Jak dasz sobie zamontować byle cińszczyznę to możesz mieć z nią szereg problemów. Dla przykładu ACV stosuje elektronikę jednej z obecnie nalepszych firm na rynku - firmy Honeywell. Napisali że będzie szafka z rodzielaczem z rotametrami i moge sobie zawórkami przykręcać - jakos w tych czasach nie widze sie przy zaworkach które pewnie po kilku ruchcach zaczną cieknąć Tych zaworków z reguły się nie rusza. Całe sterowanie obiegami CO, CWU, podłogówki robi się elektronicznie nastawami w sterowniku kotła lub w dodatkowym wielofunkcyjnym sterowniku pokojowym "Room Unit". 3. czy nie lepiej zrobic to jakos cyfrowo mnp siedze sobie i chce wyłaczyc jakis pokój to cyk na klawiaturze i juz, a jak np nie ma mnie 8h w domu to można chyba ustawic ze ma piec sie wyłaczyc? a nie biegać rano do zaworków Do tego w ACV służy pokojowy sterownik wielofunkcyjny, który nazwano "Room Unit" 4. płaszcz wodny czy rozprowadzenie cieła -podobno to ciepłe powietrze to suche i alergiczne i nadmuchuje a nie rozprowadza sie dobrze po domu Co kto lubi. Z całą pewnością w rozprowadzonym powietrzu "fruwa" więcej kurzu, ale czy jest bardziej suche tego bym nie powiedział, ponieważ i tak to powietrze pochodzi z wnętrza domu. Jednak pod znakiem zapytania jest sens ekonomiczny. Jeżeli będziesz dużo używał, to jest sens robić płaszcz wodny. Jeżeli jednak masz zamiar palić okazjonalnie to nie ma sensu. Jako człowiek przyzwyczajony do blokowiska oraz wygody przy centralnym ogrzewaniu bardzo szybko się zniechęcisz do palenia w kominku, które wymaga dość sporego, codziennego wkładu pracy. Weź też pod uwagę, że kominki, aby mogły współpracować z podłogówką czy też przewymiarowanymi grzejnikami muszą mieć zrobiony odpowiedni sprzęg: Po pierwsze zapewniający odseparowanie zamkniętego obwodu grzejnikowego od otwartego obwodu kominka (wymiennik ciepła) Po drugie obniżającego temperaturę wody grzewczej w CO (mieszacz) Po trzecie kominek musi posiadać odpowiednie zabezpieczenie przed zagotowaniem wody (automatyka). To tworzy dość spore dodatkowe koszty. W przeciwieństwie do kominka z płaszczem, kominek z rozprowadzeniem nie wymaga praktycznie niczego. Rozpalasz w nim nie wyłączając nawet kotła gazowego. Kocioł gazowy sam dostosuje się do kominka tj. przerwie grzanie jeżeli temperatura w pomieszczeniu będzie utrzymywana przez kominek, a następnie samoczynnie podejmie pracę utrzymując stałą temperaturę w pomieszczeniu w przypadku wygaśnięcia w kominku. 5. jakie grzejniki? tez usłuszałem ze do pieca kondensacyjnego bedą większe i za duże to lepiej kupić takie 70/55 i piec troszke wyjdzie z parametrów kondensacji ale zwróci mi sie na grzejnikach - to prawda? Im większe grzejniki tym mniejsza temperatura zasilająca CO. Im mniejsza temperatura CO tym większy efekt kondensacyjny w kotle. Sam musisz to przekalkulować co Ci się będzie bardziej opłacało. Niewątpliwie najlepszym rozwiązaniem przy kotle kondensacyjnym jest grzanie podłogówką, a grzejniki dodaje się tylko tam, gdzie w sezonie najzimniejszych dni podłogówka może okazać się niewystarczająca. 6. wogóle to jakie grzejniki? To zależy z czego będziesz robił instalację (miedź, pex, stal) oraz czy to będzie kondensat czy też nie. 7. jakie sloary? próżniowe-rurowe czy płaskie Próżniowe są bardziej wydajne i mogą pracować w sezonach wczesnej wiosny oraz jesieni. Są jednak o wiele droższe. 8. w garażu i piwnicy tez grzejniki? Jeżeli będziesz tam miał jakiś warsztat, gdzie będziesz spędzał trochę czasu to warto dać ogrzewanie. Jężeli nie planujesz urządzania warsztatu to raczej nie ma sensu.
JfK	Posted: 12 Paź 2008 15:42:23 Witam zapytaj speców z firmy RURKAN www.rurkan.com.pl u mnie zrobili wymyslna kombinacje z kolektorami na zamowienie, instalacja zintegrowana z CO max oszczednosci a max wydajnosci. pozdrawiam JfK Zbieram własnie oferty na wykonanie wod-kan i CO i szału dostaje. Każda oferta ogólnikowa, nie wiem co im z tego wyjdzie a chciałem miec wszystko zrobione wg moich wymysleń - chociaż podobnie :) Zaczne od początku. Dom podpiwniczony, z poddaszem. Piec kondensacyjny bo dużo podłogówki (114m2) a dom 200m2 (parter+pietro) plus 76m2 piwnic.Do tego 3 solary, na górze grzejniki i kominek z płaszczem. I teraz pytania? 1. czy solary mogą wspomagać podłogówke? bo jedni mówią że szkoda zachodu na podłączenie tego do układu 2. czy CO jakoś sie steruje? jakies czujniki, regulator ? następni mówili że dużo elektroniki to sie psuje a przy otwartej powierzchni i tak nie ma sensu. Napisali że będzie szafka z rodzielaczem z rotametrami i moge sobie zawórkami przykręcać - jakos w tych czasach nie widze sie przy zaworkach które pewnie po kilku ruchcach zaczną cieknąć 3. czy nie lepiej zrobic to jakos cyfrowo mnp siedze sobie i chce wyłaczyc jakis pokój to cyk na klawiaturze i juz, a jak np nie ma mnie 8h w domu to można chyba ustawic ze ma piec sie wyłaczyc? a nie biegać rano do zaworków 4. płaszcz wodny czy rozprowadzenie cieła -podobno to ciepłe powietrze to suche i alergiczne i nadmuchuje a nie rozprowadza sie dobrze po domu 5. jakie grzejniki? tez usłuszałem ze do pieca kondensacyjnego bedą większe i za duże to lepiej kupić takie 70/55 i piec troszke wyjdzie z parametrów kondensacji ale zwróci mi sie na grzejnikach - to prawda? 6. wogóle to jakie grzejniki? 7. jakie sloary? próżniowe-rurowe czy płaskie 8. w garażu i piwnicy tez grzejniki? dużo tych pytań ale mieszkam narazie w bloku i dla mnie to czarna magia :)
kris	Posted: 12 Paź 2008 15:49:58
Maniek4	Posted: 12 Paź 2008 18:36:37 -- zapytaj speców z firmy RURKAN www.rurkan.com.pl u mnie zrobili wymyslna kombinacje z kolektorami na zamowienie, instalacja zintegrowana z CO max oszczednosci a max wydajnosci. pozdrawiam JfK Nie ma to jak dobra reklama;))) I koszta nieopatrznie pominiete :-)) Pozdro.. TK
Marek Dyjor	Posted: 13 Paź 2008 06:43:54 ja tylko dodam ze solary są OK pod warunkiem że pamieasz że w lecie jak pojedziesz na kilak dni to trzeba je zasłonić jakimiś pokrowcami :)
Maniek4	Posted: 13 Paź 2008 08:29:20 ja tylko dodam ze solary są OK pod warunkiem że pamieasz że w lecie jak pojedziesz na kilak dni to trzeba je zasłonić jakimiś pokrowcami :) A ja nie zauwazylem nigdzie w instrukcji by cos takiego bylo konieczne. Glikol sie zagotuje, pompa sie wylaczy i tyle podobno. Pozdro.. TK
Marek Dyjor	Posted: 13 Paź 2008 19:09:38 ja tylko dodam ze solary są OK pod warunkiem że pamieasz że w lecie jak pojedziesz na kilak dni to trzeba je zasłonić jakimiś pokrowcami :) A ja nie zauwazylem nigdzie w instrukcji by cos takiego bylo konieczne. Glikol sie zagotuje, pompa sie wylaczy i tyle podobno. tja to doczytaj dobrze... jak sie glikol całkiem zagotuje to potem sie wymienia cała instalację. Glikol sie nie może zagotować, dlatego poleca sie: 1. mały grzejnik do chłodzenia układu 2. zawór upustowy w zasobniku 3. żaluzje an solarach.
Maniek4	Posted: 13 Paź 2008 22:57:20 A ja nie zauwazylem nigdzie w instrukcji by cos takiego bylo konieczne. Glikol sie zagotuje, pompa sie wylaczy i tyle podobno. tja to doczytaj dobrze... jak sie glikol całkiem zagotuje to potem sie wymienia cała instalację. Glikol sie nie może zagotować, dlatego poleca sie: 1. mały grzejnik do chłodzenia układu 2. zawór upustowy w zasobniku 3. żaluzje an solarach. Znam te opinie z netu glownie, a scislej z roznego rodzaju forow budowlanych, ale w mojej instrukcji nie ma slowa na ten temat. W zadnych poradnikach, opracowaniach i czym tam jeszcze na stronach producentow i tzw. stronach "specjalistycznych" nic na ten temat nie znalazlem. Czlowiek majacy uprawnienia gwarancyjne na takie zestawy opowiadal mi, ze glikol sie zagotuje, naczycznie wzbiorcze zrownowazy cisnienia, pompa sie wylaczy, bo oparow nie moze pompowac. Calosc zacznie dzialac dopiero po ostudzeniu temeratury glikolu w kolektorze do stanu cieczy, czyli wieczorem. Tyle co uzyskalem z lektury instrukcji obslugi zestawu ktory zakupilem i serwisanta sprawdzajacego jakosc wykonania instalacji i podpisujacego gwarancje. Jezeli wszystko to jest nie prawda, to musze u krawca zamowic jakies gacie na rurki kolektora, co wcale mnie nie cieszy. Pozdro.. TK


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °