dom
 ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °

Zobacz: / Budujemy 2012 / Palnik do spawania/cięcia
. 1 . 2 . >>
Autor Wiadomość


Posted: 14 Mar 2012 16:19:33



Planuję kupić jakiś palnik (acetylen/propan-butan) do spawania rur
stalowych, miedzianych, oraz cięcia, ale nie za bardzo wiem co się do tego
nadaje, jakieś propozycje?
Jaki będzie koszt takiego przeciętnego palnika?





Marek Dyjor

Posted: 14 Mar 2012 19:41:39



Planuję kupić jakiś palnik (acetylen/propan-butan) do spawania rur
stalowych, miedzianych, oraz cięcia, ale nie za bardzo wiem co się do
tego nadaje, jakieś propozycje?
Jaki będzie koszt takiego przeciętnego palnika?

a umiesz spawać gazowo? bo to nie jest proste. Tego sie trzeba troszkę
uczyć.

W sumie jakbys umiał to byś pewnie takich pytań nie zadawał.





potrzebuje kupoic jakiś skalpel do wycinania wyrostków i wrzodów, doradźcie
co kupić jakieś propozycje?





zapinio

Posted: 14 Mar 2012 20:18:59



W sumie jakbys umiał to byś pewnie takich pytań nie zadawał.





potrzebuje kupoic jakiś skalpel do wycinania wyrostków i wrzodów,
doradźcie co kupić jakieś propozycje?
Tous les proportiones...


Mam uprawnienia na ruszanie pacą w lewo.
Chciałbym uzupełnić uprawnienia na ruszanie pełne.

Jak zdobyć ZDUPaZ (Zaawansowany Dowód Uprawnień Przydatności Zawodowej) ?

[Szukam możliwości podłączenia kuchni elektrycznej przez bardzo
doświadczonego fachowca ,koniecznie z uprawnieniami na podłączanie również
lampek nocnych i dziennych]






Marek Dyjor

Posted: 14 Mar 2012 20:24:57



W sumie jakbys umiał to byś pewnie takich pytań nie zadawał.





potrzebuje kupoic jakiś skalpel do wycinania wyrostków i wrzodów,
doradźcie co kupić jakieś propozycje?
Tous les proportiones...


Mam uprawnienia na ruszanie pacą w lewo.
Chciałbym uzupełnić uprawnienia na ruszanie pełne.


powycinałeś bez sensu cały kontekst żartobliwego pytania

wierz mi spawać gazowo trzeba umieć, to nie jest smarkanie spawarką
transformatorową czy lutowanie miedzi cyną.

Pomijam że niefachowe posługiwanie sie palnikiem gazowym może się nawet źle
skończyć dla otoczenia.







Posted: 14 Mar 2012 20:38:16



Użytkownik "Marek Dyjor" napisał:
Planuję kupić jakiś palnik (acetylen/propan-butan) do spawania rur
stalowych, miedzianych, oraz cięcia, ale nie za bardzo wiem co się
do tego nadaje, jakieś propozycje?
Jaki będzie koszt takiego przeciętnego palnika?

a umiesz spawać gazowo? bo to nie jest proste. Tego sie trzeba
troszkę uczyć.

aleś mnie wystraszył, już myślałem że do tego trzeba jakiś uniwersytet
kończyć;)
wiesz, praktycznie to nie ma rzeczy prostych a jakoś sobie radzę, jak nie
umiem to się naumiem, kupię palnik, butle, maskę, dzień zabawy ze spawaniem
i cięciem starych rur, kupa zabawy i się nauczę.


W sumie jakbys umiał to byś pewnie takich pytań nie zadawał.

zadaje pytanie bo wolę rozsądnie wydać własne pieniądze a nie wywalać kupę
kasy w błoto tylko po to żeby się potem przekonać ze to co kupiłem to jakiś
złom i do niczego się nie nadaje.

p.s. zdradź nam może jakie to szkoły kończyłeś co cię spawać nauczyły i ile
to "troche" trwało?






Plumpi

Posted: 14 Mar 2012 22:18:16




wierz mi spawać gazowo trzeba umieć, to nie jest smarkanie spawarką
transformatorową czy lutowanie miedzi cyną.

Pomijam że niefachowe posługiwanie sie palnikiem gazowym może się nawet
źle skończyć dla otoczenia.

Ja zajmuję się instalatorstwem i prywatnie bez większych problemów sobie
radzę ze spawaniem MMA, MIG-MAG, TIG, a nawet i acetylenem, ale do spawania
przy instalacjach, zwłaszcza gazowego mam dobrego spawacza i nie tykam się
palników na tego typu robotach.
Ostatnio z tym właśnie spawaczem przeżyliśmy chwilę grozy, bo sprawa butli
acetylenowych wyskoczyła całkiem przypadkowo i nie była zaplanowana. Zamiast
przywozić swoje butle (spry kawałek drogi) skorzystaliśmy z butli
pożyczonych przez inwestora od sąsiada.
Niestety węże nie posiadały zaworów zwrotnych, a w butlach już były reszki
acetylenu, do tego manometry porozwalane. Chwila nieuwagi spawacza podczas
kręcenia zaworami wystarczyła, abyśmy z tej roboty nie wrócili już do domu.
Po prostu tlen przebił do węża acetylonowego i nastąpił wybuch tego węża. Na
szczęście rozerwało tylko kawałek tego węża przy reduktorze i butla zaczęła
się palić na zewnątrz. Nawet nie chę myśleć co by się stało, gdyby tlen
dostał się do środka butli acetylenowej, a jest to możliwe, kiedy ciśnienie
acetylenu jest zbyt niskie.

Teraz do autora wątku:
Zestaw podstawowy palników do spawania i cięcia firmy Perun to wydatek ok.
700-1000zł.
Odradzam zakup wszelkich wynalazków z chin, bo od jakosci tych palników
zalezy nawet życie. Tak jak napisali koledzy z gazami nie ma zartów.
Zakup używanych butli to wydatek rzędu 1-2 tys. zł. W przypadku nowej trzeba
takie kwoty 1-2 tys. zł. zapłacić za jedną butlę. Do tego reduktor, węże,
zawory bezpieczeństwa i robi się już spora suma ok 3-6 tys. zł. Napełnienie
kompletu butli ok. 250-400zł w zależności od wielkości. Co rok należy butle
legalizować i też jest to koszt. Można też wziąć butle w dzierżawę, ale przy
małym użytkowaniu koszt takiej dzierżwy będzie wysoki, rzędu 600-1000zł
rocznie. Tyle, że nie inetresuje dzierżawcy legalizacja butli.
Dlatego też moja rada jest taka: kup sobie spawarkę elektryczną MIG-MAG czy
TIG. Taką spawarką pospawasz większość rzeczy, nawet instalację CO jak się
przyłożysz, a będzie o wiele bezpieczniej i dużo mniej kłopotu. Jedyny minus
to fakt, że gazowo jest o wiele szybciej, ale tu naprawdę trzeba mieć spore
doświadczenie żeby sobie lub komuś nie zrobić krzywdy. Zrobienie krzywdy
MIG-MAG-iem lub TIG-iem jest mało prawdopodobne, no chyba, że taką spawak
zrzucisz komuś na głowę :)





Łukasz

Posted: 14 Mar 2012 22:57:14



Co rok należy butle
legalizować i też jest to koszt.

czyżby przez ostatnie lata cos
sie zmieniło jeśli chodzi
o legalizację butli ?

pare lat temu było legalizacja nowej na 10lat
a przedłużenie legalizacji na 5(chyba)








Kris

Posted: 15 Mar 2012 07:04:10






Napełnienie kompletu butli ok. 250-400zł w zależności od wielkości. Co rok
należy butle legalizować i też jest to koszt. Można też wziąć butle w
dzierżawę, ale przy małym użytkowaniu koszt takiej dzierżwy będzie wysoki,
rzędu 600-1000zł rocznie. Tyle, że nie inetresuje dzierżawcy legalizacja
butli.

U nas ja ma się swoje butle(tlen, acetylen) to się je nie napełnia, nie
legalizuje tylko po prostu wymienia puste na pełne.
Te puste teoretycznie powinny mieć ważną legalizacje ale jak dobrze zagadać
z pracownikiem punktu wymiany to weźmie je, wyda pełne, z ważną legalizacja
a tamte sobie zalegalizują.
Koszt używanego zestawu- butle(tlen, acetylen), palniki, węże to poniżej
1000zl.
Ceny spadły bo coraz mniej się tego używa. Kiedyś instalacje CO były spawane
to sporo tego się używało, teraz coraz mniej. Tak sama jak już dawno nie
widziałem wytwornicy na karbid.

Dlatego też moja rada jest taka: kup sobie spawarkę elektryczną MIG-MAG czy
TIG. Taką spawarką pospawasz większość rzeczy, nawet instalację CO jak się
przyłożysz, a będzie o wiele bezpieczniej i dużo mniej kłopotu.
A to fakt








Posted: 16 Mar 2012 10:39:30



Użytkownik "Plumpi" napisał:
Po prostu tlen przebił do węża acetylonowego i nastąpił wybuch tego węża.
Na szczęście rozerwało tylko kawałek tego węża przy reduktorze i butla
zaczęła się palić na zewnątrz. Nawet nie chę myśleć co by się stało, gdyby
tlen dostał się do środka butli acetylenowej, a jest to możliwe, kiedy
ciśnienie acetylenu jest zbyt niskie.

wiesz powiedział bym że urzekła mnie twoja historia i opowiedział swoją jak
to wracając z kolegą po pijaku o mały włos się nie zabilim, wracając do
bezpieczeństwa spawania gazowego to oczywiste jest ze stosuje się zawory
zwrotne, oraz umieszcza się butle w bezpiecznym miejscu poza miejscem pracy,
to są rzeczy takie oczywiste nawet dla takiego laika jak ja.


Teraz do autora wątku: Do tego reduktor, węże, zawory bezpieczeństwa
i robi się już spora suma ok 3-6 tys. zł.

pytałem o palniki gazowe bo niestety TIGi, MIGi i śmigi to koszty
kilkakrotnie większe i nie opłacalne do okazjonalnego spawania


Zrobienie krzywdy MIG-MAG-iem lub TIG-iem jest mało prawdopodobne,
no chyba, że taką spawak zrzucisz komuś na głowę :)

A o promieniowaniu łuku coś słyszałeś?







Posted: 16 Mar 2012 11:10:06



Po wstępnym rozeznaniu znalazłem takie palniku:
na propan:
http://allegro.pl/reczny-palnik-gazowy-1300-stopni-stabilny-pa-03-i2180816986.html
http://allegro.pl/lutlampa-palnik-gazowy-lampa-lutowicza-metal-i2190166435.html
http://allegro.pl/palnik-gazowy-turbo-temperatura-1850c-17-mm-i2206019642.html
zastanowiło mnie dlaczego ostatni ma temperaturę płomienia 1800C a pierwsze
tylko 1300C a są zasilane tym samym paliwem
tlenowe propan/acetylen:
http://allegro.pl/palnik-do-ciecia-zlomu-acetylenem-propanem-4dysze-i2180299085.html
temperatura płomienia zdaje się 3000C

Który z podanych palników do czego się nadaje?





kogutek

Posted: 16 Mar 2012 15:41:36




Po wstępnym rozeznaniu znalazłem takie palniku:
na propan:
http://allegro.pl/reczny-palnik-gazowy-1300-stopni-stabilny-pa-03-i2180816986.h
tml
http://allegro.pl/lutlampa-palnik-gazowy-lampa-lutowicza-metal-i2190166435.html
http://allegro.pl/palnik-gazowy-turbo-temperatura-1850c-17-mm-i2206019642.html
zastanowiło mnie dlaczego ostatni ma temperaturę płomienia 1800C a pierwsze
tylko 1300C a są zasilane tym samym paliwem
tlenowe propan/acetylen:
http://allegro.pl/palnik-do-ciecia-zlomu-acetylenem-propanem-4dysze-i2180299085
.html
temperatura płomienia zdaje się 3000C

Który z podanych palników do czego się nadaje?

Pierwszy nadaje się do opalania kurczaka. Lutlampa do lutowania większych

detali cyną i w ograniczonym zakresie lutowania mosiądzem i srebrem. palnik na
butan da radę rozgrzać większe elementy przy lutowaniu twardym. palnikiem do
cięcia bez problemów da się ciąć duże elementy stalowe. Do lutowania twardego
mogę polecić polski zestaw trzech palników na gaz płynny. Perun go robi.
Najmniejszy ma moc 500W największy ponad dwa kilowaty. Do spawania istnieją
palniki wykorzystujące mieszankę propan butan i tlen. Jednak da się nimi
spawać tylko niezbyt grube elementy. Za małą moc mają i spawanie nimi jest
trudne. Nie da się ustawić w takich palnikach płomienia redukującego. Spawy są
chropowate, duża zawartość tlenu w spawie przyspiesza korozję a nawodornienie
spawu daje dużą kruchość. Kup najmniejszy komplet palników acetylenowo
tlenowych. Nie potrzebny ci krajacz do cięcia płyt o grubości dwudziestu
centymetrów. Jak ktoś potrafi to i zwykłym palnikiem do spawania potnie stal.
To kwestia techniki a nie nie palnika. Przy cięciu tnie tlen a nie płomień. I
można w zwykłym palniku zwiększyć dopływ tlenu po rozgrzaniu stali do
białości. Potem idzie już samo bez acetylenu. Pali się metal i on daje
temperaturę potrzebną do cięcia. Cięcie grubszych elementów chyba możesz wybić
sobie z głowy. Do bardzo grubych potrzeba czasami podłączyć równolegle kilka
kilkanaście butli z tlenem i po kilkunastu minutach są puste.




Plumpi

Posted: 16 Mar 2012 19:54:08




Po prostu tlen przebił do węża acetylonowego i nastąpił wybuch tego węża.
Na szczęście rozerwało tylko kawałek tego węża przy reduktorze i butla
zaczęła się palić na zewnątrz. Nawet nie chę myśleć co by się stało,
gdyby
tlen dostał się do środka butli acetylenowej, a jest to możliwe, kiedy
ciśnienie acetylenu jest zbyt niskie.

wiesz powiedział bym że urzekła mnie twoja historia i opowiedział swoją
jak to wracając z kolegą po pijaku o mały włos się nie zabilim, wracając
do bezpieczeństwa spawania gazowego to oczywiste jest ze stosuje się
zawory zwrotne, oraz umieszcza się butle w bezpiecznym miejscu poza
miejscem pracy, to są rzeczy takie oczywiste nawet dla takiego laika jak
ja.

Oczywiście. Widać to po typowanych przez Ciebie palnikach :)
Filozofujesz, a nie potrafisz odróżnić palnika od zapalniczki :)

pytałem o palniki gazowe bo niestety TIGi, MIGi i śmigi to koszty
kilkakrotnie większe i nie opłacalne do okazjonalnego spawania

Kolego, zabaweczki do których podałeś linki nie nadają się do spawania rur,
nie nadają się do spawania w ogóle.
Bardzo dobrze Ci to skomentował Kogutek.

Zrobienie krzywdy MIG-MAG-iem lub TIG-iem jest mało prawdopodobne,
no chyba, że taką spawak zrzucisz komuś na głowę :)

A o promieniowaniu łuku coś słyszałeś?

Nie, nie słyszałem. Dobrze, że mi o tym opowiesz :)
Słucham ....







Posted: 16 Mar 2012 21:11:15



Użytkownik "kogutek" napisał{
Kup najmniejszy komplet palników acetylenowo tlenowych.

Dzięki za opinię, czy mógłbyś podać jakiś link do takiego palnika, bo mnie
trudno jeszcze rozróżnić jaki do czego.







Posted: 16 Mar 2012 21:19:27



Użytkownik "Plumpi" napisał:
Oczywiście. Widać to po typowanych przez Ciebie palnikach :)
Filozofujesz, a nie potrafisz odróżnić palnika od zapalniczki :)

Przecie napisałem że nie potrafię, czy ja niewyraźnie piszę?


Kolego, zabaweczki do których podałeś linki nie nadają się do
spawania rur, nie nadają się do spawania w ogóle.

To podaj linka do palnika który się nadaje.


Nie, nie słyszałem. Dobrze, że mi o tym opowiesz :) Słucham ....

Oczywiście że ci opowiem, łuk elektryczny emituje całe spektra
promieniowania optycznego i EM i kto wie jakiego jeszcze i wiem że tego nie
uczą na tygodniowym kursie spawalniczym.
Wiedz że są nawet takie lampy łukowe do dezynfekcji i przebywanie w
otoczeniu ich działania jest wysoce szkodliwe.
No i jak myślisz, dlaczego spawacze aluminium używają ołowianego fartuszka?





SkiMir

Posted: 16 Mar 2012 21:17:31




Oczywiście że ci opowiem, łuk elektryczny emituje całe spektra
promieniowania optycznego i EM i kto wie jakiego jeszcze i wiem że tego
nie uczą na tygodniowym kursie spawalniczym.

No optyczne to nie problem.
UV - mały problem bo łatwo się osłonić.
Rentgen - trochę może się pojawić ale przy spawaniu małymi prądami i
przez krótki czas, raczej problem pomijalny.
Gamma raczej nie występuje.




kogutek

Posted: 17 Mar 2012 01:27:41




Użytkownik "kogutek" napisał{
Kup najmniejszy komplet palników acetylenowo tlenowych.

Dzięki za opinię, czy mógłbyś podać jakiś link do takiego palnika, bo mnie
trudno jeszcze rozróżnić jaki do czego.

Nie mogę.





kogutek

Posted: 17 Mar 2012 01:33:18





Oczywiście że ci opowiem, łuk elektryczny emituje całe spektra
promieniowania optycznego i EM i kto wie jakiego jeszcze i wiem że tego
nie uczą na tygodniowym kursie spawalniczym.

No optyczne to nie problem.
UV - mały problem bo łatwo się osłonić.
Rentgen - trochę może się pojawić ale przy spawaniu małymi prądami i
przez krótki czas, raczej problem pomijalny.
Gamma raczej nie występuje.

Rentgen się nie pojawi bo za małe napięcie. On tak od kilkudziesięciu
kilowoltów napięcia anodowego się pojawia.




Plumpi

Posted: 17 Mar 2012 06:52:35




Kolego, zabaweczki do których podałeś linki nie nadają się do
spawania rur, nie nadają się do spawania w ogóle.

To podaj linka do palnika który się nadaje.

Umiesz czytać? To przeczytaj dokładniej co Ci napisałem kilka postów
wcześniej.
Poszukaj sobie sam linków np. poprzez google.
Wpisz hasło "palniki do spawania gazowego perun".
Oczywiście na Allegro znajdziesz masę przeróżnych palników z opisami
profesjonalny. Niestety w większości są to tandetne pseudo palniczki.

Nie, nie słyszałem. Dobrze, że mi o tym opowiesz :) Słucham ....

Oczywiście że ci opowiem, łuk elektryczny emituje całe spektra
promieniowania optycznego i EM i kto wie jakiego jeszcze i wiem że tego
nie uczą na tygodniowym kursie spawalniczym.
Wiedz że są nawet takie lampy łukowe do dezynfekcji i przebywanie w
otoczeniu ich działania jest wysoce szkodliwe.

Spektrum optyczne oraz podczerwień występuje w każdym rodzaju spawania
zarówno elektrycznym jak i gazowym i przed zbyt dużą ekspozycją należy
chronić oczy.
W przypadku spawania elektrycznego występuje dodatkowo promieniowanie
ultrafioletowe, ale przed nim chroni maska oraz dopasowana odziesz
osłaniająca wszystkie części ciała, włacznie z dłoniami.
W przypadku spawania gazowego występuje zaś zagrożenie poparzenia otwartym
płomieniem. Tak więc też należy chronić całe ciało.

No i jak myślisz, dlaczego spawacze aluminium używają ołowianego
fartuszka?

No to ciekawe ....
Współpracuję z kilkoma firmami, w których spawa się prawie i wyłacznie
aluminium i nierdzewkę. Nie widziałem jeszcze ani jednego spawacza, który
zakładałby ołowiany fartuszek. Coś Ci się nieźle "pozajączkowało" :)
Jeżeli chodzi o fartuszki to używa się fartuchów skórzanych. Używa się
ponadto skórzanych rękawic, skórzanych osłaniaczy butów, skórzanych kapturów
na głowę, a nawet i skórzanych spodni oraz bluz i wcale nie chodzi o ochronę
przed promieniowaniem, ale ochronę przed odpryskami roztopionego metalu.
Jest to potrzebne zwłaszcza podczas spawania aluminium metodą TIG oraz
spawania wszelkich metali metodą MIG-MAG i MMA. Spawanie stali węglowej czy
też nierdzewnej metodą TIG można przeprowadzać w garniturze, ponieważ
podczas takiego spawania nie ma praktycznie odprysków. Podczas spawania
aluminium jest duża ilość odprysków, ponieważ spawa się prądem impulsowym,
który ma na celu mechaniczne robijanie i usuwanie warstwy tlenków. Ciebie
raczej na spawanie aluminium nie jest stać, ponieważ ceny spawarek do
spawania aluminium zaczynają się od ok. 3 tys. zł.
Takiej skórzanej odzieży używało się kiedyś. Była ona bardzo niewygodna,
ciężka i sztywna. Obecnie można kupić specjalną niepalną odzież z materiału
podobnego do drelichu.
Podczas spawania gazowego także powinno się używać odzieży ochronnej,
ponieważ palniki gazowe czasami strzelają powodując rozbryzg roztopionego
metalu i to większy niż podczas spawania elektrycznego. Przy spawaniu
elektrycznym MMA czy MIG-MAG, w których rozbryzg jest największy, iskry lecą
na odległość kilkudziesięciu centymetrów. Natomiast podczas spawania
acetylenem w chwili wystrzału palnika, duże kropelki roztopionego metalu
lecą na odległość kilku metrów.
Tak więc jak widzisz czy gazowo czy elektrycznie trzeba mieć odzież ochronną
i okulary.





Plumpi

Posted: 17 Mar 2012 09:06:46




Kolego, zabaweczki do których podałeś linki nie nadają się do
spawania rur, nie nadają się do spawania w ogóle.

To podaj linka do palnika który się nadaje.

Umiesz czytać? To przeczytaj dokładniej co Ci napisałem kilka postów
wcześniej.
Poszukaj sobie sam linków np. poprzez google.
Wpisz hasło "palniki do spawania gazowego perun".
Oczywiście na Allegro znajdziesz masę przeróżnych palników z opisami
profesjonalny. Niestety w większości są to tandetne pseudo palniczki.

P.S.
Dobrych palników do spawania nie kupisz taniej jak za 500-1000zł.
Czasami na Allegro pojawiają się jakieś używane palniki w cenach 100-200zł,
ale osobiście odradzam kupowanie używanych, bo często są one już zużyte i
wymagają kapitalnego remontu (wymiany wszystkich uszczelnień, zaworów,
czasami i dysz). Okazuje się później, że dołożysz do tego interesu tyle, że
wyjdzie drożej niż byś kupił nowe.
Tu np. masz nowy komplet palnikó do spawania
http://allegro.pl/palnik-acetylenowo-tlenowy-ps-216a-perun-f-v-i2196753091.html
a tu do spawania i cięcia
http://allegro.pl/perun-palnik-spawalniczy-kpl-ciecie-pu216a-y12-p-i2209991436.html
Do tego trzeba kupić butle, węże, reduktory, zawory zwotne z szybkozłaczkami
i już się robi koszt 3-4 tys. zł.
Jakiś wózek do butli, preparaty do czyszczenia dysz, odzież ochronna,
okulary i już znikają kolejne tysiaki.

Za 1500-2000zł masz komplet do spawania TIG + MMA (spawanie elektrodą
wolframową w osłonie argonu oraz spawanie zwykłymi elektrodami otulonymi).
http://allegro.pl/dedra-desti200-spawarka-inwertorowa-tig-mma-200a-i2201122757.html
http://allegro.pl/spawarka-inwertorowa-200a-tig-mma-pulse-desti203p-i2183934168.html
http://allegro.pl/spawarka-inwertorowa-tig-wig-250a-mma-maska-gw-24m-i2147658723.html

Za 2000-2500zł kupisz TIG + MMA + przecinarka plazmowa, którą potniesz i
pospawasz w domu wszystko: rury, kątowniki, profile, zbiorniki, słupki,
balustrady.
http://allegro.pl/spawarka-tig-przecinarka-plazmowa-gwar-2-lata-i2203660223.html

Te spawarki inwertorowe są bardzo lekkie i poręczne. Pospawasz nimi
instalację CO, ogrodzenie, zbrojenie, a nawet barierki schodowe czy
balkonowe ze stali nierdzewnej, z czym miałbyś problem, żeby wykonać
palnikiem. Jedyna przewaga palnika gazowego jest w przypadku instalacji CO,
ponieważ palnikiem gazowym wciśniesz się w każdy zakamarek. Ale robiąc
instalację CO u siebie możesz tak rozplanować robotę, że wykonasz ją bez
wiekszych problemów.







Posted: 17 Mar 2012 11:27:08



Użytkownik "Plumpi" napisał:
No to ciekawe .... Współpracuję z kilkoma firmami, w których spawa się
prawie i wyłacznie aluminium i nierdzewkę. Nie widziałem jeszcze ani
jednego spawacza, który zakładałby ołowiany fartuszek.

To że TY nie widziałeś to jeszcze o niczym nie świadczy!!!
Ja też widziałem całą masę "firm i fachowców" spawajacych łukiem bez
okularów, pracujących bez masek z azbestem i wełną mineralną i wiele
podobnych kwiatków, ale to o niczym nie świadczy!

Sam łuk elektyczny emituje całe spektrum promieniowania świetlengo i EM,
podobnie masz z plazmą, a łuk wytwarza plazmę, gorąca plazma może emitować
intensywne promieniowanie w bardzo szerokim przedziale częstotliwości, od
częstotliwości radiowych do twardego promieniowania rentgenowskiego, a nawet
promieniowania gamma.

Tak więc ołowiane fartuszki widziałem, ale najśmieszniejsze jest to że
jeszcze nie widziałem maski spawalniczej z ołowiową szybką.



a tu do spawania i cięcia
http://allegro.pl/perun-palnik-spawalniczy-kpl-ciecie-pu216a-y12-p-i2209991436.html
Za 1500-2000zł masz komplet do spawania TIG + MMA (spawanie elektrodą
wolframową w osłonie argonu oraz spawanie zwykłymi elektrodami otulonymi).
http://allegro.pl/dedra-desti200-spawarka-inwertorowa-tig-mma-200a-i2201122757.html
http://allegro.pl/spawarka-inwertorowa-200a-tig-mma-pulse-desti203p-i2183934168.html
http://allegro.pl/spawarka-inwertorowa-tig-wig-250a-mma-maska-gw-24m-i2147658723.html
http://allegro.pl/spawarka-tig-przecinarka-plazmowa-gwar-2-lata-i2203660223.html

Muszę cię pochwalić za linki!!!
Ale z twoich kalkulacji wynika że całkowity koszt spawania gazowego i
elektrycznego to jeden H**
Tylko zauważ ze zestawiasz palniki z najwyższej półki ze spawarkami z
najniższej, bo sama dobra spawarka tig to spokojnie 10k zeta.






Plumpi

Posted: 17 Mar 2012 12:07:47




No to ciekawe .... Współpracuję z kilkoma firmami, w których spawa się
prawie i wyłacznie aluminium i nierdzewkę. Nie widziałem jeszcze ani
jednego spawacza, który zakładałby ołowiany fartuszek.

To że TY nie widziałeś to jeszcze o niczym nie świadczy!!!
Ja też widziałem całą masę "firm i fachowców" spawajacych łukiem bez
okularów, pracujących bez masek z azbestem i wełną mineralną i wiele
podobnych kwiatków, ale to o niczym nie świadczy!

Sam łuk elektyczny emituje całe spektrum promieniowania świetlengo i EM,
podobnie masz z plazmą, a łuk wytwarza plazmę, gorąca plazma może
emitować intensywne promieniowanie w bardzo szerokim przedziale
częstotliwości, od częstotliwości radiowych do twardego promieniowania
rentgenowskiego, a nawet promieniowania gamma.

Piszesz głupoty. Nie wiem gdzieś się dowiedział o konieczności stosowania
ołowianych fartuchów przez spawaczy?
Skoro uważasz, że to ja się mylę to wskaż jakiekolwiek wiarygone źródło
Twoich sensacji.

Kolego o ile gdzieś tam jakiś amator sobie mógł pracować bez maski czy
okularów o tyle ktoś, kto pracuje zawodowo, będąc codziennie narażonym na UV
nie pozwoli sobie na to.
Co do promieniowania Roentgena oraz gamma to nie te przedziały energetyczne.

Tak więc ołowiane fartuszki widziałem, ale najśmieszniejsze jest to że
jeszcze nie widziałem maski spawalniczej z ołowiową szybką.

Gdzie widziałeś te fartuszki?
Wskaż, gdzie je można kupić lub zobaczyć.
Jeżeli faktycznie byłyby niezbedne przy pracach spawalniczych to powinny być
nieodzownym elementem dostepnym w każdym sklepie spawalniczym. Pokaż mi w
którym sklepie znalazłeś takie fartuchy.

Muszę cię pochwalić za linki!!!
Ale z twoich kalkulacji wynika że całkowity koszt spawania gazowego i
elektrycznego to jeden H**
Tylko zauważ ze zestawiasz palniki z najwyższej półki ze spawarkami z
najniższej, bo sama dobra spawarka tig to spokojnie 10k zeta.

Nie jest jeden H*
Bo spawarkami z niższej półki pospawasz prawidłowo bez narażania się na
niebezpieczeństwo.
Palnikami i butlami zdezelowanymi oraz tymi z niższej półki (allegrowa
chińszczyzna) niewiele zrobisz i będzie niebezpiecznie.
Te palniki acetylenowo-tlenowe, które Ci wskazałem nie są z najwyższej
półki. To jest popularny, dobrej jakości sprzęt.







Posted: 17 Mar 2012 16:42:36



Użytkownik "Plumpi" napisał:
Piszesz głupoty. Nie wiem gdzieś się dowiedział o konieczności
stosowania ołowianych fartuchów przez spawaczy?

Nigdzie się nie dowiadywałem, po prostu widziałem zawodowych spawaczy w
ołowianych fartuszkach.


Kolego o ile gdzieś tam jakiś amator sobie mógł pracować bez maski
czy okularów o tyle ktoś, kto pracuje zawodowo, będąc codziennie
narażonym na UV nie pozwoli sobie na to.

To pan piszesz głupoty, nie tylko zawodowi spawacze potrafią nie
przestrzegać podstaw BHP a nawet zdrowego rozsądku, w innych branżach tak
samo.


Skoro uważasz, że to ja się mylę to wskaż jakiekolwiek wiarygone źródło
Twoich sensacji.

To nie są sensacje ale w miarę jawna wiedza, zainteresuj się terminem
"Fizyka Plazmy", tylko pewnie w necie nic nie znajdziesz i będziesz musiał
przejść się do dobrej specjalistycznej księgarni, czy biblioteki.





Plumpi

Posted: 17 Mar 2012 21:18:56




Piszesz głupoty. Nie wiem gdzieś się dowiedział o konieczności
stosowania ołowianych fartuchów przez spawaczy?

Nigdzie się nie dowiadywałem, po prostu widziałem zawodowych spawaczy w
ołowianych fartuszkach.

Na podstawie czego stwierdziłeś, że to był ołów?
Wyglądu? Dotyku? Węchu? Smaku? A może po prostu Ci tak powiedzieli?

Kolego o ile gdzieś tam jakiś amator sobie mógł pracować bez maski
czy okularów o tyle ktoś, kto pracuje zawodowo, będąc codziennie
narażonym na UV nie pozwoli sobie na to.

To pan piszesz głupoty, nie tylko zawodowi spawacze potrafią nie
przestrzegać podstaw BHP a nawet zdrowego rozsądku, w innych branżach tak
samo.

Kolego Ty chyba na oczy nie widziałeś spawaczy zawodowych, skoro tak
twierdzisz.

Skoro uważasz, że to ja się mylę to wskaż jakiekolwiek wiarygone źródło
Twoich sensacji.

To nie są sensacje ale w miarę jawna wiedza, zainteresuj się terminem
"Fizyka Plazmy", tylko pewnie w necie nic nie znajdziesz i będziesz musiał
przejść się do dobrej specjalistycznej księgarni, czy biblioteki.

Kolego i nadal twierdzę, że piszesz głupoty.
Wiesz jak wytwarzane są promienie X (Roentgena)?
Trzeba rozpędzić do dużej predkości elektrony i następnie je gwałtownie
wyhamować. Trywialnie mówiąc, należy przypierdolić nimi w atom, a dokładniej
mówiąc w wewętrzną powłokę atomową elektronów lub jądro.
Żeby te elektrony mogły nabrać wystarczającej prędkości, na tyle
wystarczajacej, żeby po wyhamowaniu mogły wzbudzić kwant promieniowania X to
trzeba im dostarczyć dużej energii i dużego przyspieszenia. To
przyspieszenie uzyskuje się bardzo wysokim napięciem pomiędzy katodą, z
której zostają wybite elektrony, a anodą, w którą one uderzają. To napięcie
musi mieć od ok. 40 do kilkuset tysięcy woltów.
Żeby wytworzyć promieniowanie gamma trzeba dostarczyć jeszcze większej
energii i rozpierd....ć jądra atomów uderzając je o siebie. Tu już nie
wystarczą rozpędzone elektrony. Poza tym fartuch ołowiany, który mógłby
powstrzymać promieniowanie gamma musiałby mieć od ok. 7 do 14 cm grubości w
zależności od energii tego promieniowania.
Już wyobrażam sobie Ciebie jak zakładasz na siebie fartuch ołowiany i
pracujesz w nim przez 8 godzin.
Fartuch taki będzie ważył bagatela od 800 do prawie 1600 kg, zakładając, że
ma on 1m2 powierzchni (ok. 120-130cm wysokości i ok. 70-80cm szerokoci.
W spawarkach napięcia tworzące łuk elektryczny nie przekraczają 100V.

Naprawdę uwierz mi, że nie wiesz o czym piszesz. Nie masz najmniejszego
pojęcia o promieniowaniu X oraz gamma.
Przestań dalej wypisywać te bzdury, bo to czytają ludzie, a Ty ich
wprowadzasz w błąd.

Być może widziałeś pracowników zajmujących się defektoskopią roentgenowską,
którzy z racji pracy z lampami Roengena muszą mieć na sobie takie fartuchy.
Jednak ci ludzie nie zajmują się spawaniem, lecz badaniem spoin przy pomocy
aparatury roentgenowskiej oraz wytwarzającej promieniowanie gamma, którymi
dokonuje się prześwietleń spawów. W to uwierzę, ale z całą pewnością nigdy
nie nosili, nie noszą i nosić nie będą takich fartuchów spawacze, bo nie
mają takiej potrzeby.





Marek Dyjor

Posted: 18 Mar 2012 09:02:04




No to ciekawe .... Współpracuję z kilkoma firmami, w których spawa
się prawie i wyłacznie aluminium i nierdzewkę. Nie widziałem
jeszcze ani jednego spawacza, który zakładałby ołowiany fartuszek.

To że TY nie widziałeś to jeszcze o niczym nie świadczy!!!
Ja też widziałem całą masę "firm i fachowców" spawajacych łukiem bez
okularów, pracujących bez masek z azbestem i wełną mineralną i wiele
podobnych kwiatków, ale to o niczym nie świadczy!

Sam łuk elektyczny emituje całe spektrum promieniowania świetlengo i
EM, podobnie masz z plazmą, a łuk wytwarza plazmę, gorąca plazma może
emitować intensywne promieniowanie w bardzo szerokim przedziale
częstotliwości, od częstotliwości radiowych do twardego
promieniowania rentgenowskiego, a nawet promieniowania gamma.

Piszesz głupoty. Nie wiem gdzieś się dowiedział o konieczności
stosowania ołowianych fartuchów przez spawaczy?
Skoro uważasz, że to ja się mylę to wskaż jakiekolwiek wiarygone
źródło Twoich sensacji.

nie zauważyłeś że dyskutujesz z trollem :)







Posted: 18 Mar 2012 12:09:15



Użytkownik "Plumpi" napisał:
Kolego Ty chyba na oczy nie widziałeś spawaczy zawodowych,
skoro tak twierdzisz.

Człowieku a co to za fenomen jest ten spawacz zawodowy? nie rozśmieszaj!

Powiem krótko, może faktycznie do okazjonalnego spawania warto kupić sobie
za te 2kzł spawarkę TIG, przecież to promieniowanie okazjonalnie nie będzie
aż tak szkodliwe, tylko jak grube blachy taka spawarka TIG 200A potrafi
spawać, podobno 2,5mm, zgadza się?
Podobno taka spawarka TIG nie nadaje się do spawania wszystkiego?
Można nią spawać aluminium, stale węglowe? bo z opisów wynika że nadaje się
tylko do stali stopowych, czy to może chodzi o zastosowany gaz Argon i jak
by dać mieszankę Argonu i CO2 to można by i te stale węlowe spawać?


Kolego i nadal twierdzę, że piszesz głupoty. Wiesz jak wytwarzane są
promienie X (Roentgena)? Trzeba rozpędzić do dużej predkości
elektrony i następnie je gwałtownie wyhamować.

Słuchaj, ja nie mam ochoty nikogo uświadamiać, przekonywać czy dokształcać
na siłę!
Rozumiem że dla ludzi pokroju po tygodniowym kursie spawania twierdzący ze
są wybitnymi specjalistami w dziedzinie która ani specjalistycznej wiedzy
ani umiejętności nie wymaga, jest to niepojęte i niezrozumiałe!
Ja to doskonale rozumiem że tacy ludzie jak "MArek Dyjor" twierdzący że
skoro ja nie spawałem gazowo to nie umiem spawać, nie są wstanie pojąć że ja
kupując sobie dowolny sprzęt spawalniczy nauczę się nim spawać w ciągu góra
kilku dni, więc tym bardziej nie są w stanie nawet pojąć takiego terminu jak
"Fizyka Plazmy"
Dostałeś źródło, nawet nie przekartkowałeś literatury a wykłócasz się na
poziomie wiedzy ze szkoły podstawowej, bo zdaje się tam uczą o sposobie
wytwarzania promieniowania X przez przyspieszanie elektronów kilowoltami i
hamowaniu ich na elektrodzie.
Musisz wiedzieć że to nie jedyny na świecie sposób powstawania
promieniowania X, jest ich cała masa, od popularnych jak izotopy
promieniotwórcze, po takie niepopularne jak generowanie promieniowania X
przez rolkę taśmy w czasie jej rozwijania i nie są to jedyne sposoby, a
plazma jest jednym z nich, ale pewnie mało który spawacz wie że coś takiego
jak plazma przy spawaniu łukowym występuje, a plazma generuje bardzo
szerokie widmo promieniowania, tak więc nie wykłócaj się tylko poczytaj
literaturę naukową w temacie.
Zresztą jak się nie zapoznasz to też się nic nie stanie bo to nie jest
wiedza niezbędna do spawania.





Marek Dyjor

Posted: 18 Mar 2012 12:53:58



Użytkownik "Plumpi" napisał:
Kolego Ty chyba na oczy nie widziałeś spawaczy zawodowych,
skoro tak twierdzisz.

Człowieku a co to za fenomen jest ten spawacz zawodowy? nie
rozśmieszaj!
Powiem krótko, może faktycznie do okazjonalnego spawania warto kupić
sobie za te 2kzł spawarkę TIG, przecież to promieniowanie
okazjonalnie nie będzie aż tak szkodliwe, tylko jak grube blachy taka
spawarka TIG 200A potrafi spawać, podobno 2,5mm, zgadza się?
Podobno taka spawarka TIG nie nadaje się do spawania wszystkiego?
Można nią spawać aluminium, stale węglowe? bo z opisów wynika że
nadaje się tylko do stali stopowych, czy to może chodzi o zastosowany
gaz Argon i jak by dać mieszankę Argonu i CO2 to można by i te stale
węlowe spawać?

Kolego i nadal twierdzę, że piszesz głupoty. Wiesz jak wytwarzane są
promienie X (Roentgena)? Trzeba rozpędzić do dużej predkości
elektrony i następnie je gwałtownie wyhamować.

Słuchaj, ja nie mam ochoty nikogo uświadamiać, przekonywać czy
dokształcać na siłę!
Rozumiem że dla ludzi pokroju po tygodniowym kursie spawania
twierdzący ze są wybitnymi specjalistami w dziedzinie która ani
specjalistycznej wiedzy ani umiejętności nie wymaga, jest to
niepojęte i niezrozumiałe! Ja to doskonale rozumiem że tacy ludzie jak
"MArek Dyjor" twierdzący
że skoro ja nie spawałem gazowo to nie umiem spawać, nie są wstanie
pojąć że ja kupując sobie dowolny sprzęt spawalniczy nauczę się nim
spawać w ciągu góra kilku dni, więc tym bardziej nie są w stanie
nawet pojąć takiego terminu jak "Fizyka Plazmy"

jak będziesz używał trudnych pojęć to od tego ludzie nie pomyślą że jesteś
mądry, bo że nie jesteś mamy już widze na podstawie pozostałej treści twoich
postów.

jesteś zwykłym trollem i tyle.





Plumpi

Posted: 18 Mar 2012 13:45:28




Kolego Ty chyba na oczy nie widziałeś spawaczy zawodowych,
skoro tak twierdzisz.

Człowieku a co to za fenomen jest ten spawacz zawodowy? nie rozśmieszaj!

Powiem krótko, może faktycznie do okazjonalnego spawania warto kupić sobie
za te 2kzł spawarkę TIG, przecież to promieniowanie okazjonalnie nie
będzie aż tak szkodliwe, tylko jak grube blachy taka spawarka TIG 200A
potrafi spawać, podobno 2,5mm, zgadza się?
Podobno taka spawarka TIG nie nadaje się do spawania wszystkiego?
Można nią spawać aluminium, stale węglowe? bo z opisów wynika że nadaje
się tylko do stali stopowych, czy to może chodzi o zastosowany gaz Argon i
jak by dać mieszankę Argonu i CO2 to można by i te stale węlowe spawać?


Kolego i nadal twierdzę, że piszesz głupoty. Wiesz jak wytwarzane są
promienie X (Roentgena)? Trzeba rozpędzić do dużej predkości
elektrony i następnie je gwałtownie wyhamować.

Słuchaj, ja nie mam ochoty nikogo uświadamiać, przekonywać czy dokształcać
na siłę!
Rozumiem że dla ludzi pokroju po tygodniowym kursie spawania twierdzący ze
są wybitnymi specjalistami w dziedzinie która ani specjalistycznej wiedzy
ani umiejętności nie wymaga, jest to niepojęte i niezrozumiałe!
Ja to doskonale rozumiem że tacy ludzie jak "MArek Dyjor" twierdzący że
skoro ja nie spawałem gazowo to nie umiem spawać, nie są wstanie pojąć że
ja kupując sobie dowolny sprzęt spawalniczy nauczę się nim spawać w ciągu
góra kilku dni, więc tym bardziej nie są w stanie nawet pojąć takiego
terminu jak "Fizyka Plazmy"
Dostałeś źródło, nawet nie przekartkowałeś literatury a wykłócasz się na
poziomie wiedzy ze szkoły podstawowej, bo zdaje się tam uczą o sposobie
wytwarzania promieniowania X przez przyspieszanie elektronów kilowoltami i
hamowaniu ich na elektrodzie.
Musisz wiedzieć że to nie jedyny na świecie sposób powstawania
promieniowania X, jest ich cała masa, od popularnych jak izotopy
promieniotwórcze, po takie niepopularne jak generowanie promieniowania X
przez rolkę taśmy w czasie jej rozwijania i nie są to jedyne sposoby, a
plazma jest jednym z nich, ale pewnie mało który spawacz wie że coś
takiego jak plazma przy spawaniu łukowym występuje, a plazma generuje
bardzo szerokie widmo promieniowania, tak więc nie wykłócaj się tylko
poczytaj literaturę naukową w temacie.
Zresztą jak się nie zapoznasz to też się nic nie stanie bo to nie jest
wiedza niezbędna do spawania.

Przepraszam. Masz całkowitą rację. Spawarki TIG, MIG-MAG oraz MMA to
zabójstwo dla Ciebie, któe technologicznie Cię przerasta. :)
Palnik, który znalazłeś
http://allegro.pl/reczny-palnik-gazowy-1300-stopni-stabilny-pa-03-i2180816986.html
będzie dla Ciebie najbardziej odpowiedni, bo nim wyrządzisz sobie najmniej
krzywdy.

Nie rozumiem tylko po co zadajesz pytania, skoro i tak Ty i tak wszystko
wiesz najlepiej?





Marek Dyjor

Posted: 18 Mar 2012 17:09:49



Zresztą jak się nie zapoznasz to też się nic nie stanie bo to nie
jest wiedza niezbędna do spawania.

Przepraszam. Masz całkowitą rację. Spawarki TIG, MIG-MAG oraz MMA to
zabójstwo dla Ciebie, któe technologicznie Cię przerasta. :)
Palnik, który znalazłeś
http://allegro.pl/reczny-palnik-gazowy-1300-stopni-stabilny-pa-03-i2180816986.html
będzie dla Ciebie najbardziej odpowiedni, bo nim wyrządzisz sobie
najmniej krzywdy.

to jest bardzo ładny profesjonalny palnik, podstawką, z dobrym designem.

w sam raz dla trolla :)





Jackare

Posted: 19 Mar 2012 09:19:50



Planuję kupić jakiś palnik (acetylen/propan-butan) do spawania rur
stalowych, miedzianych, oraz cięcia, ale nie za bardzo wiem co się do tego
nadaje, jakieś propozycje?
Jaki będzie koszt takiego przeciętnego palnika?

Palnik perun do spawania acetylenowo- tlenowego:
uchwyt około 180-200 zł
przykład
http://allegro.pl/palnik-do-spawania-acetylen-rekojesc-perun-216-i2193574294.html

końcówki od 70 do 120 zł szt. Jeżeli do rur stalowych, musisz mieć końcówki
przynajmniej nr 2, 3, 4. Z grubsza oznaczają one grubość materiału spawanego
w milimetrach.


Moim zdaniem wystarczy w znakomitej większości przypadków

Można kupić zestaw wraz z palnikiem do cięcia
http://allegro.pl/palnik-do-spawania-i-ciecia-pu-216a-x16-perun-f-v-i2196753134.html

Można kupic używany zestaw
http://allegro.pl/palnik-acetylenowy-palniki-do-ciecia-spawania-i2203411973.html


Palnik do cięcia - odrębna historia. Kosztuje dość sporo bo to większe
urządzenie. Nowy perun z cyrklem i wózkiem będzie kosztował z 350 zł


Do "zabawy" można kupić mały palnik acetylenowy shermana. Mam takie coś i
mówię: da się tego używać ale nie do poważniejszych prac. Ot pospawanie
jakichś cienkich elementów, blaszek, twarde lutowanie itp.
http://allegro.pl/palnik-acetylenowy-do-lutowania-spawania-podgrze-i2170743601.html

Są też takie shermany na propan + tlen - nadają się do grzania i lutowania
twardego


Do spawania grubszych elementów materiał trzeba naprawdę porządnie rozgrzać
prawie do granicy likwidusa i ten palniczek nie da rady. Cienkie blaszki,
skrzyneczki, drobiazgi - spokojnie daje radę i jest dość poręczny. Warto go
kupić bo kosztuje mniej niż jedna końcówka do peruna a jest malutki i
zgrabny.

Pomyśl czy potrzebny co palnik do cięcia. Moim zdanien - nie. Może kiedyś.
Dokupić można zawsze. Ja kupiłbym używany za "parę złotych". Palnik do
cięcia ma sens w dwóch przypadkach: jeżeli wycinasz elementy z grubego
materiału (np kółka, denka itp) lub jeżeli przepalasz złom, jakieś elementy
konstrukcyjne, szyny itp.
Poza tym jeżeli miałbyś mieć dużo cięcia - lepiej ciąć propanem i tlenem bo
to dużo dużo taniej wychodzi. Do tego jednak jest potrzebny palnik na propan
i tlen, węże do propanu, reduktor...
Do cięcia zużywa się naprawdę duże ilości tlenu, gazu palnego zresztą też a
spawanie i cięcie gazowe to jedne z najdroższych metod. Poza tym spawanie
gazowe to jedna z najpowolniejszych metod spawania.
Jeżeli tego cięcia miałbyś naprawdę dużo - pomyśl o przecinarce plazmowej. W
dłuższym okresie powinno być to znacznie tańsze.


Osprzęt:
reduktory (chińskie) - około 90-120 zł. Da się ich używać, mam i używam od
lat. Nic się nie dzieje. Polskie będą kosztować ok 240 zł/szt. IMHO lepiej
nowe chińskie niż stare polskie używane o niewiadomej kondycji.
Zawory przeciwzwrotne - ok 50-60 zł sztuka. Bezwzględnie trzeba mieć co
najmniej 2 szt przy palniku, najlepiej mieć 4 szt - przy palniku i przy
reduktorach. To twoje bezpieczeństwo.
Okulary - jak dobrze zagadasz przy zakupie dostaniesz dwie pary gratis. Ja
zawsze dostaję, nawet gdy kupuję jedną końcówkę do palnika :)
Węże od 2,5 zł za m.b. Dla bezpieczeństwa warto mieć węże po 20 metrów.
Krótsze są mniej bezpieczne. Jeżeli miałbyś znajomego spawacza gazowego w
jakimś dużym zakładzie niech ci załatwo węże. W takich zakładach, zwłaszcza
gdzie mają ISO węże wymienia się okresowo, niezależnie od ich stanu i można
kupić "za flaszkę" całkowicie dobre węże.
Piórka do czyszczenia palników - kilka zł za szt.
Jakaś książka o spawaniu gazowym - ok 5 zł w antykwariacie.
Gaśnica - nie wiem - coś sobie skombinujesz. Typowa samochodowa jest za
mała.
lusterko na gietkim przegubie z uchwytem magnetycznym - ok 50 zł - raczej
niezbędne przy spawaniu rur
rękawice spawalnicze - od 7 zł w górę
Drut do spawania: od 2 zł/szt za pręt ok 3-4 mm grubości miedziowany lub
kilkadziesiąt złotych za opakowanie czarnego drutu ok 1,5-2 mm grubości.
Spoiwo do lutowania twardego od 1,7 zł w górę, nawet do 25 zł za pręt z
topnikiem i lutem srebrnym.

Butle:
Absolutnie nie warto kupować bo to wyrzucone pieniądze i robienie sobie
kłopotu . Lepiej wypożyczyć. Jeżeli nie chcesz topić pieniędzy na kaucję w
wypożyczalniach (ok 300-600 zł za jedną butlę), kup butle na złomie i daj na
wymianę w wypożyczalni. Na złomie za butle zapłacisz około 200 -250 zł za
dwie sztuki i dopłacisz w wypożyczalni do legalizacji, około 40 zł za szt.
Ładunek gazu: tlen 20-30 zł, acetylen 150- 200 zł za butlę. Propan-butan
4,5 - 7 zł za kg.
Osobiście zawsze biorę butle z wypożyczalni wtedy kiedy potrzebuję.
Zostawiam kaucję, przy zwrocie mi ją zwracają. Nigdy nie miałem z tym
problemu, tym bardziej że w wypożyczalni mogę wypożyczyć butle 20 litrowe
które mi odpowiadają ze względu na transport a w handlu są dostępne prawie
wyłącznie 40 litrowe torpedy- trudne do transportowania nawet na
kilkadziesiąt metrów- wielkie i ciężkie

Gdybyć chciał iść na skróty:
Propanem nie da się spawać. Tzn coś tam się da posmarkać ale nie będzie to
spoina o sensownej jakości. Palniki propanowe mają konstrukcję która
powoduje że płomień jest mało skupiony w porównaniu z acetylenowym i zawsze
ma nadmiar tlenu. Nadmiar tlenu powoduje że materiał przechodząc z solidusa
w likwidus będzie się pienił i spoina będzie porowata, z dużym
prawdopodobieństwem o przypadkowym kształcie.
Propanem da się dobrze lutować lutem twardym. Zarówno miedź jak i stal,
jednakże przy stali znacznie lepiej robić wszystko acetylenem - on będzie
miał ok 700-800 st C wyższą temperaturę płomienia niż propan +tlen
Jakość spawania jest możliwa do wypracowania tylko i wyłącznie w praktyce.
Tego się nie da nauczyć z książki, podejrzeć u kogoś itd. Trzeba zrobić ileś
tam km spoiny żeby wiedzieć że się umie.

Sprawdzaj co jakiś czas węże na szczelność zwłaszcza jeżeli nie używasz ich
często a tylko raz na jakiś czas. Guma przez cały czas swego życia
wulkanizuje i zmienia swe właściwości. Dla własnego bezpieczeństwa nie
należy tego lekceażyć. Węże sprawdza się zanurzając je pod ciśnieniem w
wodzie.
Przed każym ruchem pomyśl 5 razy - będziesz trzymał w ręku 3000-3200 st C o
ogromnej energii. Łatwo tym wyrządzić szkody lub zrobić sobie krzywdę.







Plumpi

Posted: 19 Mar 2012 12:25:02




Planuję kupić jakiś palnik (acetylen/propan-butan) do spawania rur
stalowych, miedzianych, oraz cięcia, ale nie za bardzo wiem co się do
tego nadaje, jakieś propozycje?
Jaki będzie koszt takiego przeciętnego palnika?

Palnik perun do spawania acetylenowo- tlenowego:
uchwyt około 180-200 zł
przykład
http://allegro.pl/palnik-do-spawania-acetylen-rekojesc-perun-216-i2193574294.html

końcówki od 70 do 120 zł szt. Jeżeli do rur stalowych, musisz mieć
końcówki przynajmniej nr 2, 3, 4. Z grubsza oznaczają one grubość
materiału spawanego w milimetrach.


Moim zdaniem wystarczy w znakomitej większości przypadków

Można kupić zestaw wraz z palnikiem do cięcia
http://allegro.pl/palnik-do-spawania-i-ciecia-pu-216a-x16-perun-f-v-i2196753134.html

Można kupic używany zestaw
http://allegro.pl/palnik-acetylenowy-palniki-do-ciecia-spawania-i2203411973.html


Palnik do cięcia - odrębna historia. Kosztuje dość sporo bo to większe
urządzenie. Nowy perun z cyrklem i wózkiem będzie kosztował z 350 zł


Do "zabawy" można kupić mały palnik acetylenowy shermana. Mam takie coś i
mówię: da się tego używać ale nie do poważniejszych prac. Ot pospawanie
jakichś cienkich elementów, blaszek, twarde lutowanie itp.
http://allegro.pl/palnik-acetylenowy-do-lutowania-spawania-podgrze-i2170743601.html

Są też takie shermany na propan + tlen - nadają się do grzania i lutowania
twardego


Do spawania grubszych elementów materiał trzeba naprawdę porządnie
rozgrzać prawie do granicy likwidusa i ten palniczek nie da rady. Cienkie
blaszki, skrzyneczki, drobiazgi - spokojnie daje radę i jest dość
poręczny. Warto go kupić bo kosztuje mniej niż jedna końcówka do peruna a
jest malutki i zgrabny.

Pomyśl czy potrzebny co palnik do cięcia. Moim zdanien - nie. Może kiedyś.
Dokupić można zawsze. Ja kupiłbym używany za "parę złotych". Palnik do
cięcia ma sens w dwóch przypadkach: jeżeli wycinasz elementy z grubego
materiału (np kółka, denka itp) lub jeżeli przepalasz złom, jakieś
elementy konstrukcyjne, szyny itp.
Poza tym jeżeli miałbyś mieć dużo cięcia - lepiej ciąć propanem i tlenem
bo to dużo dużo taniej wychodzi. Do tego jednak jest potrzebny palnik na
propan i tlen, węże do propanu, reduktor...
Do cięcia zużywa się naprawdę duże ilości tlenu, gazu palnego zresztą też
a spawanie i cięcie gazowe to jedne z najdroższych metod. Poza tym
spawanie gazowe to jedna z najpowolniejszych metod spawania.
Jeżeli tego cięcia miałbyś naprawdę dużo - pomyśl o przecinarce plazmowej.
W dłuższym okresie powinno być to znacznie tańsze.


Osprzęt:
reduktory (chińskie) - około 90-120 zł. Da się ich używać, mam i używam od
lat. Nic się nie dzieje. Polskie będą kosztować ok 240 zł/szt. IMHO lepiej
nowe chińskie niż stare polskie używane o niewiadomej kondycji.
Zawory przeciwzwrotne - ok 50-60 zł sztuka. Bezwzględnie trzeba mieć co
najmniej 2 szt przy palniku, najlepiej mieć 4 szt - przy palniku i przy
reduktorach. To twoje bezpieczeństwo.
Okulary - jak dobrze zagadasz przy zakupie dostaniesz dwie pary gratis. Ja
zawsze dostaję, nawet gdy kupuję jedną końcówkę do palnika :)
Węże od 2,5 zł za m.b. Dla bezpieczeństwa warto mieć węże po 20 metrów.
Krótsze są mniej bezpieczne. Jeżeli miałbyś znajomego spawacza gazowego w
jakimś dużym zakładzie niech ci załatwo węże. W takich zakładach,
zwłaszcza gdzie mają ISO węże wymienia się okresowo, niezależnie od ich
stanu i można kupić "za flaszkę" całkowicie dobre węże.
Piórka do czyszczenia palników - kilka zł za szt.
Jakaś książka o spawaniu gazowym - ok 5 zł w antykwariacie.
Gaśnica - nie wiem - coś sobie skombinujesz. Typowa samochodowa jest za
mała.
lusterko na gietkim przegubie z uchwytem magnetycznym - ok 50 zł - raczej
niezbędne przy spawaniu rur
rękawice spawalnicze - od 7 zł w górę
Drut do spawania: od 2 zł/szt za pręt ok 3-4 mm grubości miedziowany lub
kilkadziesiąt złotych za opakowanie czarnego drutu ok 1,5-2 mm grubości.
Spoiwo do lutowania twardego od 1,7 zł w górę, nawet do 25 zł za pręt z
topnikiem i lutem srebrnym.

Butle:
Absolutnie nie warto kupować bo to wyrzucone pieniądze i robienie sobie
kłopotu . Lepiej wypożyczyć. Jeżeli nie chcesz topić pieniędzy na kaucję w
wypożyczalniach (ok 300-600 zł za jedną butlę), kup butle na złomie i daj
na wymianę w wypożyczalni. Na złomie za butle zapłacisz około 200 -250 zł
za dwie sztuki i dopłacisz w wypożyczalni do legalizacji, około 40 zł za
szt.
Ładunek gazu: tlen 20-30 zł, acetylen 150- 200 zł za butlę. Propan-butan
4,5 - 7 zł za kg.
Osobiście zawsze biorę butle z wypożyczalni wtedy kiedy potrzebuję.
Zostawiam kaucję, przy zwrocie mi ją zwracają. Nigdy nie miałem z tym
problemu, tym bardziej że w wypożyczalni mogę wypożyczyć butle 20 litrowe
które mi odpowiadają ze względu na transport a w handlu są dostępne prawie
wyłącznie 40 litrowe torpedy- trudne do transportowania nawet na
kilkadziesiąt metrów- wielkie i ciężkie

Gdybyć chciał iść na skróty:
Propanem nie da się spawać. Tzn coś tam się da posmarkać ale nie będzie to
spoina o sensownej jakości. Palniki propanowe mają konstrukcję która
powoduje że płomień jest mało skupiony w porównaniu z acetylenowym i
zawsze ma nadmiar tlenu. Nadmiar tlenu powoduje że materiał przechodząc z
solidusa w likwidus będzie się pienił i spoina będzie porowata, z dużym
prawdopodobieństwem o przypadkowym kształcie.
Propanem da się dobrze lutować lutem twardym. Zarówno miedź jak i stal,
jednakże przy stali znacznie lepiej robić wszystko acetylenem - on będzie
miał ok 700-800 st C wyższą temperaturę płomienia niż propan +tlen
Jakość spawania jest możliwa do wypracowania tylko i wyłącznie w praktyce.
Tego się nie da nauczyć z książki, podejrzeć u kogoś itd. Trzeba zrobić
ileś tam km spoiny żeby wiedzieć że się umie.

Sprawdzaj co jakiś czas węże na szczelność zwłaszcza jeżeli nie używasz
ich często a tylko raz na jakiś czas. Guma przez cały czas swego życia
wulkanizuje i zmienia swe właściwości. Dla własnego bezpieczeństwa nie
należy tego lekceażyć. Węże sprawdza się zanurzając je pod ciśnieniem w
wodzie.
Przed każym ruchem pomyśl 5 razy - będziesz trzymał w ręku 3000-3200 st C
o ogromnej energii. Łatwo tym wyrządzić szkody lub zrobić sobie krzywdę.

Daj spokój, szkoda czasu dla niego, bo on wie lepiej.
On nie dopuszcza do swojej świadomości, że najtańszy zestaw do spawania
gazowego, zwłaszcza instalacji CO to wydatek rzędu minimum 2-3 tys. zł i że
dla amatora o wiele lepszym i tańszym, a przede wszystkim nie wymagającym
dużych umiejętności, aby położyć dobry spaw rozwiązaniem będzie spawarka
inwertorowa TIG + MMA lub MIG-MAG.
On wie lepiej, że kupi sobie tylko i wyłacznie chiński palniczek za 50-100zł
na Allegro i po 2 dniach praktyki samym palniczkiem bez butli, reduktorów,
węży i gazu będzie spawał lepiej od zawodowych spawaczy z
kilkudziesięcioletnim stażem i sprzetem za 10 tys. zł, a jakość jego spawów
to będzie taka, że "klękajcie narody" :)
Tak naprawdę to on jest z tych wszystkowiedzących i tworząc ten wątek
oczekuje tylko i wyłacznie poklasku i wychwalania z naszej strony :D
Jak będziesz się tak wymądrzał to jeszcze dostaniesz zjebkę, że gówno się
znasz :D
Poczytaj tylko naszą dyskusję, w której także bierze udział Marek.





. 1 . 2 . >>
Twoja wypowiedź

Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  Insert URL  Email Link  Wyłącz BB code


Zanim wyślesz jakąś wiadomość z polskimi znakami, upewnij się czy kodowanie znaków w twojej przeglądarce to ISO-8859-2
 » Login  » Hasło 
 


© 2001-2014 Polityka Prywatności & cookies
elektronika + motoryzacja + graf + etna