dom
 ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °

Zobacz: / Budujemy - archiwum / Kocioł CO i wymiennik ciepła
Autor Wiadomość
Darek Kotarba

Posted: 7 Sty 2007 22:03:52



Witam.

Na schemacie instalacyjnym do mojego kotła zobaczyłem, że po drodze do
grzejników można zainstalować wymiennik ciepła.
Co może dać mi wymiennik oprócz fizycznej izolacji wody w kotle/bojlerze
i w grzejnikach ?
Na razie widzę jadną zaletę, jak się otworzy głowica na kilku
grzejnikach, to woda powrotna nie chłodzi pieca zbyt szybko, bo po
drodze musi przejść przez wymiennik. Dla pieca 18kW o objętości wody 35l
to duża zaleta. Ale ponieważ raczej rzadko następuje jednoczesne
otwarcie kilku głowic, więc wydatek 2tyś nie koniecznie jest opłacalny.

Może jakieś inne zalety rozwiązania z wymiennikiem ?

I gdzie taki wymiennik kupić ?
Szukałem w internecie pod hasłem "wymiennik ciepła", ale znalazłem hasło
rekuperator, wymiennik gruntowy, ale nie wymiennik do c.o.

Dzięki.
Darek




m600

Posted: 7 Sty 2007 23:01:31




Witam.

Na schemacie instalacyjnym do mojego kotła zobaczyłem, że po drodze do
grzejników można zainstalować wymiennik ciepła.
Co może dać mi wymiennik oprócz fizycznej izolacji wody w kotle/bojlerze i
w grzejnikach ?
Na razie widzę jadną zaletę, jak się otworzy głowica na kilku grzejnikach,
to woda powrotna nie chłodzi pieca zbyt szybko, bo po drodze musi przejść
przez wymiennik.

to nie tak , woda z pieca idzie do wymiennika i po oddaniu ciepła wraca do
pieca....
a wymiennik wielkości cegły i 2 pompy potrzebne (po 1 po kazdej stronie )

http://atmopol.pl/index.php?cPath=68_29&osCsid=990ad42ba56d8cad02f7f68de2229811

a woda powrotna nie chłodzi pieca zbyt szybko, bo po drodze musi przejsć
przez mieszacz . gdzie sie miesza woda z pieca i grzejników (lub wymiennika,
bojlera)


drodze musi przejść przez wymiennik. Dla pieca 18kW o objętości wody 35l
to duża zaleta. Ale ponieważ raczej rzadko następuje jednoczesne otwarcie
kilku głowic, więc wydatek 2tyś nie koniecznie jest opłacalny.

Może jakieś inne zalety rozwiązania z wymiennikiem ?

I gdzie taki wymiennik kupić ?
Szukałem w internecie pod hasłem "wymiennik ciepła", ale znalazłem hasło
rekuperator, wymiennik gruntowy, ale nie wymiennik do c.o.

Dzięki.
Darek







Jacek Smorzewski

Posted: 8 Sty 2007 06:04:50




Witam.

Na schemacie instalacyjnym do mojego kotła zobaczyłem, że po drodze do
grzejników można zainstalować wymiennik ciepła.
Co może dać mi wymiennik oprócz fizycznej izolacji wody w kotle/bojlerze i
w grzejnikach ?
Na razie widzę jadną zaletę, jak się otworzy głowica na kilku grzejnikach,
to woda powrotna nie chłodzi pieca zbyt szybko, bo po drodze musi przejść
przez wymiennik. Dla pieca 18kW o objętości wody 35l to duża zaleta. Ale
ponieważ raczej rzadko następuje jednoczesne otwarcie kilku głowic, więc
wydatek 2tyś nie koniecznie jest opłacalny.

Może jakieś inne zalety rozwiązania z wymiennikiem ?

zastosowanie wymiennika:

Masz instalacje zamknieta i zmieniasz kociol gazowy np na kociol na paliwo
stale. Wtedy aby byc w zgodzie z prawem budowlanym, ktore nie pozwala na
podlaczanie takiego kotla do obiegu zamknietego robisz "mały obieg otwarty"
ktory jest polaczony ze starym zamknietym obiegiem wymiennikiem ciepla.




Marcin P.

Posted: 8 Sty 2007 06:38:09



Może jakieś inne zalety rozwiązania z wymiennikiem ?
Instalacja z zamkniętym obiegiem wody wolniej koroduje, ale piec na paliwo

stałe nie może pracować w układzie zamkniętym, ponieważ istnieje ryzyko
rozsadzenia instalacji przez ciśnienie. Dlatego po drodze wstawia sie wodny
wymiennik przeciwprądowy który separuje obie instalacje. Piec pracuje w
otwartej a kaloryfery w zamknietej.






m600

Posted: 8 Sty 2007 11:38:04




Witam.

Na schemacie instalacyjnym do mojego kotła zobaczyłem, że po drodze do
grzejników można zainstalować wymiennik ciepła.
Co może dać mi wymiennik oprócz fizycznej izolacji wody w kotle/bojlerze i
w grzejnikach ?
Na razie widzę jadną zaletę, jak się otworzy głowica na kilku grzejnikach,
to woda powrotna nie chłodzi pieca zbyt szybko, bo po drodze musi przejść
przez wymiennik. Dla pieca 18kW o objętości wody 35l to duża zaleta. Ale
ponieważ raczej rzadko następuje jednoczesne otwarcie kilku głowic, więc
wydatek 2tyś nie koniecznie jest opłacalny.

Może jakieś inne zalety rozwiązania z wymiennikiem ?

Jak długo masz ta instalacje , i z czego jest wykonana . Bo im starsza to
wieksze ryzyko korozji i syfów i instalacji , szczególnie przy stalowej ...
Na pewno piec szybko osiaga optymalna temperature , a i spalanie i
wydzielanie sadzy jest mniejsze(lub znikome) w temp. 70 stopni i niz przy
temp. 45-50 .
A odpowiedni elektroniczny sterownik , podłaczony bezpośrednio do pomp
wymiennika , to dowolna niezalezna regulacja temperatury w c.o .
Ja u siebie mam tak zrobione ,ze wogole nie słysze szumu , gdy sie załacza
pompa, po prostu pompa po stronie c.o chodzi nonstop.

I gdzie taki wymiennik kupić ?
Szukałem w internecie pod hasłem "wymiennik ciepła", ale znalazłem hasło
rekuperator, wymiennik gruntowy, ale nie wymiennik do c.o.

Dzięki.
Darek






Darek Kotarba

Posted: 8 Sty 2007 12:25:46



Widzisz kolego, firma się nie sprawdziła.
Instalacja jest stalowa, ma 30lat.
Gdy zmieniałem piec z olejowego na groszkowy, w ogóle nie miałem pojęcia
o tym, że jest coś akiego jak wymiennik ciepła i akurat w moim wypadku
byłoby to całkiem na miejscu.

Po prostu przedstawili jakąś propozycję, a ja jako laik ją zaakceptowałem.
Teraz wiem,że wymiennik dla mnie byłby "jak znalazł", bo mam do ogrzania
dwa osobne budynki i każdy z nich pracuje w różnych porach dnia i
tygodnia (np w jednym w piątek i sobotę można dać temp. nocną.
Teraz jest tak, że oba budynki są grzane tak samo, aby pompy cały czas
pracowały, by to temp pieca decydowała w głównej mierze o temp nocnej, a
temp dzienną trzymają głowice termostatyczne (dzienna temp pieca jest
znacznie wyższa niż wynikałoby to z temp na dworze).
Gdy jest przejście z nocy w dzień, piec nie otrzymuje dużej dawki
zimnej wody, bo nic się nie otwiera, żaden zawór nie wypuszcza więcej
ciepła z pieca, tym samym wpuszczając więcej zimna do pieca.
Piec nie doznaje "szoku" od zimnej wody i wszystko idzie gładko, bo temp
wody powracającej jest w miarę stała, a jeżeli się zmienia to w długim
okresie czasu, a nie w ciągu np. 2min.

Gdyby mi zaproponowali wymiennik, to na wyjściu wymiennika mógłbym
sobie zainstalować zawory z siłownikami podłączonymi do termostatów i w
odpowiednich porach te zawory by się otwierały i zamykały, albo pompy by
się załączały i wyłączały.
Piec nie doznawałby szoku od nadmieru zimnej wody powracającej, bo po
drodze miałby wymiennik, który by ten efekt złagodził.

A tak, jak chcę mieć wymiennik, to muszę ponownie robić przeróbkę rur i
innych elementów w kotłowni, ot firmowa inżynieria.

A tak w ogóle to możnaby napisać pracę naukową, jak nie próbować
połączyć sterownika od pieca olejowego (buderus ecomatic 4000) do pieca
węglowego małej mocy. Oczywiście sterownik był podłączony do pomp, z
których jedna była z mieszaczem. Jak się pojawiało większe
zapotrzebowanie na ciepło (czyli z nocy na dzień) to się mieszacz
otwierał i wypuszczał z pieca więcej ciepła i równocześnie wpuszczał
całe morze zimnej wody, która strasznie dołowała piec. To były godziny,

Pozdrawiam.
Darek

Witam.

Na schemacie instalacyjnym do mojego kotła zobaczyłem, że po drodze do
grzejników można zainstalować wymiennik ciepła.
Co może dać mi wymiennik oprócz fizycznej izolacji wody w kotle/bojlerze i
w grzejnikach ?
Na razie widzę jadną zaletę, jak się otworzy głowica na kilku grzejnikach,
to woda powrotna nie chłodzi pieca zbyt szybko, bo po drodze musi przejść
przez wymiennik. Dla pieca 18kW o objętości wody 35l to duża zaleta. Ale
ponieważ raczej rzadko następuje jednoczesne otwarcie kilku głowic, więc
wydatek 2tyś nie koniecznie jest opłacalny.

Może jakieś inne zalety rozwiązania z wymiennikiem ?

Jak długo masz ta instalacje , i z czego jest wykonana . Bo im starsza to
wieksze ryzyko korozji i syfów i instalacji , szczególnie przy stalowej ...
Na pewno piec szybko osiaga optymalna temperature , a i spalanie i
wydzielanie sadzy jest mniejsze(lub znikome) w temp. 70 stopni i niz przy
temp. 45-50 .
A odpowiedni elektroniczny sterownik , podłaczony bezpośrednio do pomp
wymiennika , to dowolna niezalezna regulacja temperatury w c.o .
Ja u siebie mam tak zrobione ,ze wogole nie słysze szumu , gdy sie załacza
pompa, po prostu pompa po stronie c.o chodzi nonstop.
I gdzie taki wymiennik kupić ?
Szukałem w internecie pod hasłem "wymiennik ciepła", ale znalazłem hasło
rekuperator, wymiennik gruntowy, ale nie wymiennik do c.o.

Dzięki.
Darek






Witold Barłóg

Posted: 8 Sty 2007 14:12:12



Witam

Z góry zaznaczam, że nie jestem fachowcem. Moją opinię wypowadam w
oparciu o ostatnie kontakty z monterami CO (przed sezonem zrobiłem
kotłownię z piecem na ekogroszek u mnie w domu) i informacje zdobyte
tu i ówdzie :-)


Widzisz kolego, firma się nie sprawdziła.
Instalacja jest stalowa, ma 30lat.
Gdy zmieniałem piec z olejowego na groszkowy, w ogóle nie miałem
pojęcia o tym, że jest coś akiego jak wymiennik ciepła i akurat w
moim wypadku byłoby to całkiem na miejscu.

wymienni ciepła służy generalnie do odseparowania fizycznego jednego
obiegu co od drugiego (zakmniętego od otwartego), sł na nim straty
ciepła


Po prostu przedstawili jakąś propozycję, a ja jako laik ją
zaakceptowałem.
Teraz wiem,że wymiennik dla mnie byłby "jak znalazł", bo mam do
ogrzania dwa osobne budynki i każdy z nich pracuje w różnych porach
dnia i tygodnia (np w jednym w piątek i sobotę można dać temp. nocną.

to mogą załatwić dwa zawory trójdrożne z automatyką pogodową, na
wyjściu wymiennika dalej masz tak somo ciepłą wodę jak na wyjściu z
pieca

Teraz jest tak, że oba budynki są grzane tak samo, aby pompy cały
czas pracowały, by to temp pieca decydowała w głównej mierze o temp
nocnej, a temp dzienną trzymają głowice termostatyczne (dzienna
temp pieca jest znacznie wyższa niż wynikałoby to z temp na dworze).

Gdyby mi zaproponowali wymiennik, to na wyjściu wymiennika mógłbym
sobie zainstalować zawory z siłownikami podłączonymi do termostatów
i w odpowiednich porach te zawory by się otwierały i zamykały, albo
pompy by się załączały i wyłączały.
Piec nie doznawałby szoku od nadmieru zimnej wody powracającej, bo
po drodze miałby wymiennik, który by ten efekt złagodził.

łagodzić efekt "zimnej wody na wejściu" do pieca powinien zawór
czwór- lub cztrerodrożny (Elektromet warunkuje ważność gwarancji od
zamontowania zaworu czwórdrożnego)

termostaty przygrzejnikowe nie powinny załatwiać całej regulacji
ponieważ w przypadku zamknięcia wszystkich grzejników (termostaty
reagują na ciepłą pogodę) piec pracujący z zadaną stałą temperaturł
niema gdzie oddać ciepła i jest problem

najlepiej moim zdaniem zainstalować termostat pokojowy, który wyłącza
piec (przełącza go w tryb podtrzymanie)


Pozdrawiam.
Darek


pozdrawiam

Witek--





Darek Kotarba

Posted: 8 Sty 2007 16:01:29






łagodzić efekt "zimnej wody na wejściu" do pieca powinien zawór czwór-
lub cztrerodrożny (Elektromet warunkuje ważność gwarancji od
zamontowania zaworu czwórdrożnego)

Owszem mam taki, ale jest ustawiony na max i łagodził nieco ten efekt.
Ale i tak po otwarciu zaworu w pompie z mieszaczem temperatura na piecu
potrafiła spaść z 75st do np. 50st.

Po pozbyciu się sterownika od Buderusa, temp powrotna raczej nie spada
poniżej 50st, choć też przy ustawieniu max zaworu czterodrożnego.

termostaty przygrzejnikowe nie powinny załatwiać całej regulacji
ponieważ w przypadku zamknięcia wszystkich grzejników (termostaty
reagują na ciepłą pogodę) piec pracujący z zadaną stałą temperaturł
niema gdzie oddać ciepła i jest problem
Gdzieś blisko pieca mam połączone rurę wylotową i wlotową za pomocą

zaworu ciśnieniowego. Więc po zamknięciu wszystkich głowic piec dostaje
dużo ciepłej wody na powrocie i się wyłącza.


najlepiej moim zdaniem zainstalować termostat pokojowy, który wyłącza
piec (przełącza go w tryb podtrzymanie)

Dziś pożyczyłem sobie termostat i piec tak skutecznie się wyłączył, że
temperatura na nim obniżyła się do 49st. W tym momencie przystąpił do
grzania wody, która miała się ogrzać z temperatury 50st do 53st.
Jak się można domyślić przez chwilę to bojler ogrzewał piec.
Choć faktem jest, że w momencie gdy termostat "startował" to miał w
pomieszczeniu 21,5st, a miał trzymać temperaturę 20,5st.



Pozdrawiam.
Darek


pozdrawiam






m600

Posted: 8 Sty 2007 22:17:47




Widzisz kolego, firma się nie sprawdziła.
Instalacja jest stalowa, ma 30lat.
Gdy zmieniałem piec z olejowego na groszkowy, w ogóle nie miałem pojęcia o
tym, że jest coś akiego jak wymiennik ciepła i akurat w moim wypadku
byłoby to całkiem na miejscu.

w tym wypadku bardzo na miejscu , gdy instalacja jest stara , wiec najlepiej
piec odzielic od niej poprzez wymiennik .....
Pewnie od poczatku otwarta ? , wieć jesli nie masz zamiaru na razie jej
wymieniac , czy modernizować ? to postaraj sie ja przepłukac z uzyciem
srodłków chemicznych , bo na pewno w niej wiele syfu i mułu ..... i to
przynajmniej kilkukrotnie ....
najlepiej , do tego przepłukiwania przydałaby sie jakaś stara pompa , na
starym piecu , a przed pompa jakiś odstojnik ..... filtr.,
Również , gdy juz zrobisz wymiennik , przed pompa filtr i odstojnik .....

Masz tutaj schemat : http://www.atmos.cz/zapojeni.phtml?poland&zap=c
Co prawda to rozwiązanie dotyczy pieca na holzgaz , ale zasada działania
podobna
zawór termoregulacyjny - specjalny zawór termostatyczny , ktory dopuszcza
zimna wode z c.o, dopiero , gdy w małym obiegu przy piecu jest 60 stopni
.....
a termostat 80 stopni w tym wypadku włacza pompe , gdy przy piecu jest 80
stopni ....
bo inaczej pompa c.o wyciagnie wode , i bedzie spadek temperatury....

tutaj masz inne schematy....
http://www.termsystem.com/schematy.htm







Twoja wypowiedź

Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  Insert URL  Email Link  Wyłącz BB code


Zanim wyślesz jakąś wiadomość z polskimi znakami, upewnij się czy kodowanie znaków w twojej przeglądarce to ISO-8859-2
 » Login  » Hasło 
 


© 2001-2014 Polityka Prywatności & cookies
elektronika + motoryzacja + graf + etna