Zobacz: - Podkłady kolejowe

Zobacz: / Ogród 2006 / Podkłady kolejowe

<< . 1 . 2 .

Autor	Wiadomość
Michał Sobkowski	Posted: 25 Maj 2006 10:01:16 Czy palenie podkladow moze byc szkodliwe? Tak! Nie demonizujmy ich szkodliwości przy wykorzystaniu w ogrodzie, ale ich palenie to naprawdę zły pomysł. Podczas spalania podkładów fenole (czyli ten najgroźniejszy składnik oleju kreozotowego) także się spalą. Podczas spalania zwykłago drewna powstają fenole (zob. skład smoły drzewnej; warunki pirolizy drewna są inne, ale i w ognisku lokalnie występuje znaczny niedobór tlenu). Czy spaliny ze starych podkładów w ogóle będą się różnić zauważalnie od spalin z drewna nieimpregnowanego? michał
Jarek P.	Posted: 25 Maj 2006 10:37:52 Podczas spalania podkładów fenole (czyli ten najgroźniejszy składnik oleju kreozotowego) także się spalą. Podczas spalania zwykłago drewna powstają fenole (zob. skład smoły drzewnej; warunki pirolizy drewna są inne, ale i w ognisku lokalnie występuje znaczny niedobór tlenu). Czy spaliny ze starych podkładów w ogóle będą się różnić zauważalnie od spalin z drewna nieimpregnowanego? Może ja się nie znam, ale obawiałbym się, że zanim jeszcze jakiś fragment podkładu zacznie się normalnie palić, samo jego silne podgrzanie spowoduje znaczne nasilenie wydzielania oparów tego oleju. J.
II Artur II	Posted: 25 Maj 2006 10:32:00 czy może ktoś z szanownych grupowiczów wie, gdzie można kupić w okolicach Poznania stare podkłady kolejowe? Żeby nie było, że pytanie nie na temat, to wyjaśniam, że chcę ich uzyć do budowy i umocnienia skarpy :) A nie wystarczy zwykły azbestowy eternit? Może skarpy nie utrzyma, ale podobna atmosfera zapewniona :( Hint: Drewniane podkłady są materiałem niebezpiecznym w rozumieniu odpowiedniej ustawy i ich obrót jest ewidencjonowany - nie do kupienia legalnie, choć właśnie niedawno w Poznaniu Zakład Infrastruktury _podobno_ dostał zgodę na sprzedaż osobom fizycznym takich 20-letnich podkładów. :( Zaraz zaraz, a gdzie napisal ze chodzi o podklady drewniane? Przeciez sa jeszcze takie betonowe, moze o takie mu chodzi? :)
spp	Posted: 25 Maj 2006 10:43:10 Zaraz zaraz, a gdzie napisal ze chodzi o podklady drewniane? Przeciez sa jeszcze takie betonowe, moze o takie mu chodzi? :) Też są odpadem, choć najczęściej już nie niebezpiecznym. W pewnych warunkach (zanieczyszczenie olejami i smarami) mogą być zaliczone do niebezpiecznych :)
II Artur II	Posted: 25 Maj 2006 10:54:45 Też są odpadem, choć najczęściej już nie niebezpiecznym. W pewnych warunkach (zanieczyszczenie olejami i smarami) mogą być zaliczone do niebezpiecznych :) Ano tak, tylko przyznasz ze jak padlo haslo "podklady kolejowe" to wszyscy skojarzyli to z drewnem ;-) BTW nie wiem od kiedy stosowalo sie juz podklady betonowe i czy mozna je uznac za stare oraz czy nie sa wykorzystywane ponownie.
DwaSkrzydla	Posted: 26 Maj 2006 07:59:56 Witam Ja widziałem umocnioneb brzegi Wisłoka betonowymi podkładami. A teraz pytanie czy drewniane słupy energetyki są w podobny sposób impregniowane? Pdr.Mariusz BTW nie wiem od kiedy stosowalo sie juz podklady betonowe i czy mozna je uznac za stare oraz czy nie sa wykorzystywane ponownie.
Marian	Posted: 23 Kwi 2007 11:44:34 Znacie jakieś ciekawe linki do informacji co można zrobić z podkładów kolejowych? pozdr
ZbyszekZ	Posted: 23 Kwi 2007 13:49:22 Znacie jakieś ciekawe linki do informacji co można zrobić z podkładów kolejowych? Możesz mi podarować, w zamian zrobię galerię ze zdjęciami z wyłożonego tarasu a jak starczy to potrzebuję parę ścieżek zrobić ;-) --
Boombastic	Posted: 23 Kwi 2007 16:25:33 Znacie jakieś ciekawe linki do informacji co można zrobić z podkładów kolejowych? Widziałem, że ludzie stosują w ogrodach, ale według mnie to śmierdzi i jest trucizną dla ziemi wokoło.
Tomek	Posted: 23 Kwi 2007 19:32:35 Znacie jakieś ciekawe linki do informacji co można zrobić z podkładów kolejowych? pozdr Z podkładów kolejowych robi się podkłady pod tory kolejowe. Najpierw są konserwowane najgorszym syfem, byleby się to nie rozłaziło. Potem gnije to w ziemi przez lata i zbiera się na nich wszystko co wyleci z pociągu - fekalia, oleje, smary, benzyna i inne najgorsze syfy. Potem ludzie zabierają to na działkę albo palą tym w piecu. Tomek
Sławomir Szyszło	Posted: 23 Kwi 2007 20:24:03 Z podkładów kolejowych robi się podkłady pod tory kolejowe. Najpierw są konserwowane najgorszym syfem, byleby się to nie rozłaziło. Potem gnije to w ziemi przez lata i zbiera się na nich wszystko co wyleci z pociągu - fekalia, oleje, smary, benzyna i inne najgorsze syfy. Potem ludzie zabierają to na działkę albo palą tym w piecu. Gdzie można poczytać o piecach na beton? Pomóżcie! ;)
Andrzej Bogacki	Posted: 23 Kwi 2007 20:32:33 Znacie jakieś ciekawe linki do informacji co można zrobić z podkładów kolejowych? pozdr jak z drewnianych to sprobuj sobie tratwe zrobic. Na prawde mozna fajnie spedzic czas nad woda. Moze pomost chociaz jakis???? Ale jak z betonowych to nie wiem. Wtedy tratwe olej. Pozdrawiam P.s. coraz tu weselej nie??
Jarek P.	Posted: 23 Kwi 2007 23:03:45 Ale jak z betonowych to nie wiem. Tratwę do nurkowania? Wtedy tratwe olej. Nie trzeba, ona już będzie... J.
Piotrek	Posted: 24 Kwi 2007 07:31:22 Znacie jakieś ciekawe linki do informacji co można zrobić z podkładów kolejowych? jesli chodzi o podklady drewniane to jest to traktowane jako odpady niebezpieczne. ogolnie straszny syf i dziadostwo. z tego co wiem to obrot uzywanymi podkladami nie jest legalny. tzn kolej powinna to utylizowac. moja rada to trzymac sie od tego syfu z daleka, bo ani to ladne ani zdrowe. jesli chodzi o podklady betonowe to niewiem co z tym mozna ciekawego zrobic:):):)
Tomek	Posted: 24 Kwi 2007 07:42:16 Gdzie można poczytać o piecach na beton? Pomóżcie! ;) -- Mało wiesz, ludzie wszystko potrafią spalić. Nie pomyślałem, że ktoś będzie targał do ogródka betonowe podkłady :) Tomek
Marian	Posted: 24 Kwi 2007 14:33:12 Co kolejna osoba to bardziej zabawna:) Osobiście miałem na myśli podkłady drewniane. A pomysły bardziej w stylu: http://www.muratordom.pl/pomysly-na-ogrod/podklady-kolejowe-w-ogrodzie,6461_5202.htm Nie zastanawiałem się nad fekaliami spadającymi na te podkłady, ale myślę że jest to przegięcie mówienie, że od podkładów śmierdzi:)
Boombastic	Posted: 24 Kwi 2007 14:53:45 Nie zastanawiałem się nad fekaliami spadającymi na te podkłady, ale myślę że jest to przegięcie mówienie, że od podkładów śmierdzi:) A nie smierdzi? Smierdzi i to jeszcze jak, szczególnie jak się rozgrzeją na słońcu. Ja byłem w zakładzie nasączania podkładów kolejowych. Jest to robione pod cisnieniem i bardzo głęboko wchodzi to w drewno. Ja bym tego shitu nie dawał do swojego ogrodu.
Tomek	Posted: 24 Kwi 2007 15:45:49 A pomysły bardziej w stylu: http://www.muratordom.pl/pomysly-na-ogrod/podklady-kolejowe-w-ogrodzie,6461_5202.htm Zrób piaskownice dla dzieci. Czytałeś dokładnie "Ale uwaga: kompostu, który powstaje w bliskości podkładów, lepiej nie używać do zasilania warzyw ani drzew i krzewów owocowych." Osoba, która to napisała jest chyba nienormalna. Podkłady były nasączane ksylamitem. Ksylamit jest to produkt na bazie benzenu, fenolu, naftalenu i olejów. Został wycofany ponieważ jest rakotwórczy, jego emisję zwiększa wilgoć o którą nie trudno w ogrodzie. Fenole, chlorofenole sa biologicznie niedegradowalne. Nie zastanawiałem się nad fekaliami spadającymi na te podkłady, ale myślę że jest to przegięcie mówienie, że od podkładów śmierdzi:) To już kwestia gustu, co dla jednych pachnie dla drugich śmierdzi. Jeżeli fekalia cię nie odstraszają to weź pod uwagę, że podkłady mają po kilkadziesiąt lat a w tym czasie wyciekał na nie benzonosulfochlor, kwas solny, siarkowy, metanol i inne trucizny. Na podkładach masz całą tablice Mendelejewa. Obyś znalazł "czyste" podkłady i mógł cieszyć się nimi w przydomowym ogródku. Tomek
Michal Sobkowski	Posted: 24 Kwi 2007 19:00:57 A pomysły bardziej w stylu: http://www.muratordom.pl/pomysly-na-ogrod/podklady-kolejowe-w-ogrodzie,6461_5202.htm Zrób piaskownice dla dzieci. Czytałeś dokładnie "Ale uwaga: kompostu, który powstaje w bliskości podkładów, lepiej nie używać do zasilania warzyw ani drzew i krzewów owocowych." Osoba, która to napisała jest chyba nienormalna. Podkłady były nasączane ksylamitem. Ksylamit jest to produkt na bazie benzenu, fenolu, naftalenu i olejów. Został wycofany ponieważ jest rakotwórczy, jego emisję zwiększa wilgoć o którą nie trudno w ogrodzie. Ale od nasączenia tych podkładów xxx minęły (jak przypuszczam) dziesiątki lat, na słońcu, wietrze deczczu i mrozie. Niewiele tych trucizn tam zostało. Nie mówię, żeby robić sobie z tego stół jadalny, ale zachowajmy trochę zdrowego rozsądku! Na ulicach wdychamy kłęby spalin z TIRów i jest OK, a jakieś zwietrzałe podkłady w ogródku mają nas zabić... Fenole, chlorofenole sa biologicznie niedegradowalne. "Microbial strains such as A. eutrophus, B. stearothermophilus, S. setonii, T. cutaneum, Pseudomonas putida, Pseudomonas pictorum, Phormidium valderianum, Pseudomonas fluorescens, Pseudomonas cepacia, arthrobacter, Candida tropicalis, Pseudomonas aerogenosa, Bacillus brevis, Nocardia hydrocarbonoxydans have been reported to be suitable for degrading phenol. N. hydrocarbonoxydans is an actinomycetes, which was found to effectively degrade phenol." Shetty KV, Kalifathulla I, Srinikethan G. Performance of pulsed plate bioreactor for biodegradation of phenol; JOURNAL OF HAZARDOUS MATERIALS 140 (1-2): 346-352, 2007. Pierwsza z brzegu publikacja o biodegradowalności fenolu. A są ich setki. :-) To już kwestia gustu, co dla jednych pachnie dla drugich śmierdzi. Jeżeli fekalia cię nie odstraszają to weź pod uwagę, że podkłady mają po kilkadziesiąt lat a w tym czasie wyciekał na nie benzonosulfochlor, A co to takiego? AFAIK taki związek nie istnieje... kwas solny, siarkowy, Nie są trujące. metanol Bardzo lotny. Nic z niego nie zostało. i inne trucizny. A skąd się w ogóle wzięły te związki? Na podkładach masz całą tablice Mendelejewa. Jak wszędzie. :-) Michał
Tomek	Posted: 24 Kwi 2007 19:12:19 Ale od nasączenia tych podkładów xxx minęły (jak przypuszczam) dziesiątki lat, na słońcu, wietrze deczczu i mrozie. Niewiele tych trucizn tam zostało. Nie mówię, żeby robić sobie z tego stół jadalny, ale zachowajmy trochę zdrowego rozsądku! Na ulicach wdychamy kłęby spalin z TIRów i jest OK, a jakieś zwietrzałe podkłady w ogródku mają nas zabić... To że nas to nie zabije nie oznacza, że mamy sie tym truć. Myślisz, że dlatego wprowadzono nakaz utylizacji podkładów, żeby na przekór społeczeństwu robić. Był kiedys artykół o podkładach wyrzuconych do lasu i o skażeniu gleby. Fenole, chlorofenole sa biologicznie niedegradowalne. "Microbial strains such as A. eutrophus, B. stearothermophilus, S. setonii, T. cutaneum, Pseudomonas putida, Pseudomonas pictorum, Phormidium valderianum, Pseudomonas fluorescens, Pseudomonas cepacia, arthrobacter, Candida tropicalis, Pseudomonas aerogenosa, Bacillus brevis, Nocardia hydrocarbonoxydans have been reported to be suitable for degrading phenol. N. hydrocarbonoxydans is an actinomycetes, which was found to effectively degrade phenol." Shetty KV, Kalifathulla I, Srinikethan G. Performance of pulsed plate bioreactor for biodegradation of phenol; JOURNAL OF HAZARDOUS MATERIALS 140 (1-2): 346-352, 2007. Pierwsza z brzegu publikacja o biodegradowalności fenolu. A są ich setki. :-) Przeczytaj to co podałeś. Potem gogle i sprawdź Ksylamit. To już kwestia gustu, co dla jednych pachnie dla drugich śmierdzi. Jeżeli fekalia cię nie odstraszają to weź pod uwagę, że podkłady mają po kilkadziesiąt lat a w tym czasie wyciekał na nie benzonosulfochlor, A co to takiego? AFAIK taki związek nie istnieje... Jeżeli masz pojęcie o tym co napisałeś to będziesz wiedział :) Tomek
Tomek	Posted: 25 Kwi 2007 08:52:23 Dom można zrobić, na przykład. Swego czasu chciałem kupić fajny, mały domek w uroczym miejscu, za niewielkie pieniądze. W trakcie rozmowy właściciel się wygadał, że ściany zrobił z podkładów kolejowych. Nie kupiłem tego domku. Dlaczego nie kupiłeś ? Większość trucizn już się pewnie rozłożyła :) Tomek
Michał Sobkowski	Posted: 25 Kwi 2007 09:56:15 To że nas to nie zabije nie oznacza, że mamy sie tym truć. Może niezbyt dobitnie się wyraziłem: uważam, że zastosowanie podkładów jako elementów ozdobnych w ogródku nie jest się truciem. Dobrze, że zwaraca się uwagę na potencjalną szkodliwość podkładów; z pewnością niedopuszczalny jest ich kontakt z żywnością czy wykorzystywanie w pomieszczeniach zamkniętych. Ale na dworze wietrzenie jest tak intensywne, że mówienie o truciu się jest zupełnie nieuzasadnione. Myślisz, że dlatego wprowadzono nakaz utylizacji podkładów, żeby na przekór społeczeństwu robić. Nie znam tego przepisu (i średnio mnie on interesuje :-) ), nie wiem więc, czy dobrze go interpretujesz. Zapewne jest to realizacja unijnej dyrektywy 76/769/EEC dotyczącej restrykcji w używaniu oleju kreozotowego. W serwisie http://www.dti.gov.uk/consumers/fact-sheets/page10597.html można znależć trochę informacji na temat tych najnowszych uwarunkowań prawnych w UE. Jest tam też FAQ, w którym czytamy: ------------------------ Q4. Czy będę mógł kupować i używać stare podkłady kolejowe? Tak. Ale tylko do celów wyszczególnionych w przepisach. Stare podkłady kolejowe traktowane olejem kreozotowym mogą być stosowane w parkach, ogrodach oraz zewnętrznych terenach rekreacyjnych i wypoczynkowych, lecz jedynie gdy nie ma ryzyka częstego kontaktu ze skórą. Stare podkłady kolejowe traktowane olejem kreozotowym nie mogą być jednak stosowane wewnątrz budynków, niezależnie od ich przeznaczenia; w zabawkach; na placach zabaw oraz w meblach ogrodowych takich jak stoły piknikowe. ------------------------ Czyli mniej więcej właśnie to, co napisałem wcześniej samodzielnie. :-) Był kiedys artykół o podkładach wyrzuconych do lasu i o skażeniu gleby. Artykuł. Trudno mi skomentować to zdanie - zbyt wiele niewiadomych. Fenole, chlorofenole sa biologicznie niedegradowalne. [...] Pierwsza z brzegu publikacja o biodegradowalności fenolu. A są ich setki. Przeczytaj to co podałeś. ??? Podałem zestaw kilkunasty mikroorganizmów rozkładających fenole. To przeczy tezie, że są to związki biologicznie niedegradowalne. Zauważ, że pomimo powszechnego stosowania do impregnacji, nie ma ich w wykazach "Persistent organic pollutants". Potem gogle i sprawdź Ksylamit. Do impregnacji podkładów kolejowych i słupów stosuje się olej kreozotowy (który nb. nie zawiera pochodnych chlorowych). Ksylamit to coś innego. http://pl.wikipedia.org/wiki/Ksylamit kilkadziesiąt lat a w tym czasie wyciekał na nie benzonosulfochlor, A co to takiego? AFAIK taki związek nie istnieje... Jeżeli masz pojęcie o tym co napisałeś to będziesz wiedział :) Mogę się domyślać, że chodzić miało o benzonosulfochlorek. Bardzo mnie ciekawi, dlaczego tory kolejowe polewa się tak żrącymi substancjami jak kwas siarkowy, solny, czy chlorek sulfonowy? Podkłady, jak podkłady, ale tory są żelazne... Michał
Mustafa	Posted: 25 Kwi 2007 13:47:26 Dom można zrobić, na przykład. Swego czasu chciałem kupić fajny, mały domek w uroczym miejscu, za niewielkie pieniądze. W trakcie rozmowy właściciel się wygadał, że ściany zrobił z podkładów kolejowych. Nie kupiłem tego domku. też takiego nie kupiłem jak się właściciel wygadał - może to ten sam ?? ;-))
achtel	Posted: 25 Kwi 2007 20:29:29 jesli chodzi o podklady drewniane to jest to traktowane jako odpady niebezpieczne. ogolnie straszny syf i dziadostwo. z tego co wiem to obrot uzywanymi podkladami nie jest legalny. tzn kolej powinna to utylizowac. polskie górnictwo węglowe stosuje takie podkłady starouzyteczne jako jeden z elementów wypełniania pustek po prowadzonej eksploatacji
Marcin Szeffer	Posted: 29 Kwi 2007 09:23:55 [...] Mogę się domyślać, że chodzić miało o benzonosulfochlorek. Bardzo mnie ciekawi, dlaczego tory kolejowe polewa się tak żrącymi substancjami jak kwas siarkowy, solny, czy chlorek sulfonowy? Podkłady, jak podkłady, ale tory są żelazne... Pracowałem kiedyś w wagonowni. Roztworu kwasu solnego używa się(albo kiedyś używało, nie wiem, jak teraz) do czyszczenia wagonów z zewnątrz oraz do czyszczenia elementów metalowych wewnątrz wagonów, a także do czyszczenia szyb z nalotu rdzy. Roztwór jest na tyle silny, że potrafi przeżreć dwie pary gumowych rękawiczek na 8 godzinnej zmianie, i nieźle poparzyć skórę, jeśli się go nie spłucze dokładnie po czyszczeniu. Ale to na wagonowni, a w końcu tam też podkłady bywają drewniane.
jarek	Posted: 29 Kwi 2007 16:09:00 Gdzie można poczytać o piecach na beton? Pomóżcie! ;) kiedys - nawet teraz .. robia tez podklady drewniane....
jarek	Posted: 29 Kwi 2007 16:09:54 Znacie jakieś ciekawe linki do informacji co można zrobić z podkładów kolejowych? pozdr jak z drewnianych to sprobuj sobie tratwe zrobic. Na prawde mozna fajnie hahaha - one sa na tyle ciezkie i nasiakniete roznym smieciem ze od razu pojda jak kamien pod wode
Mustafa	Posted: 30 Kwi 2007 19:54:03 Przywidz ? ;) jednak nie.... Kokotów

<< . 1 . 2 .


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °