| ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Elektryczne wyciagarki do samochodów terenowych.
Numizmatyczna kolekcja - polska moneta. Części samochodowe w Internetowej Giełdzie części zamiennych. |
| Zobacz: / Ogród 2006 / studnia |
| << . 1 . 2 . 3 . |
| Autor | Wiadomość |
| J.Jackowski
|
Posted: 20 Maj 2006 05:18:56 Z resztą nie wiem czy wiesz że w Czorsztynie jest studnia wykopana przez
tatarów pojmanych w jednej z bitew. Studnia była kuta w skale na głębokość 60 M a w tamtych czasach nie mieli wentylatorów :) Ja mam studnie 20 metrów. Przy mnie kopali. A tak przy okazji to czy taką studnię trzeba co jakiś czas czyścić, odmulać czy coś takiego ? Bo jak myślę o tych 20 metrach ale coś słyszałem że trzeba Pozdrawiam z Wilna Andrzej Tak studnie trzeba co jakiś czas czyścić :) Przy głębokich studniach, dobrze zabezpieczonych wystarczy to robić co kilka lat:) Bardzo ważne jest zabezpieczenie studni przed ślimakami i innymi tego typu stworzeń. Pozdrawiam J.Jackowski |
| J.Jackowski
|
Posted: 20 Maj 2006 05:23:41 I tutaj sie mylisz i to bardzo :)
Byłem świadkiem jak szybko i niespodziewanie moze sie obsypać ziemia. W ciągu ułamków sekund gośc został zasypany do pasa. Zanim został odkopany upłyneło troche czasu. Jak lekarz przyjechał to powiedział ze miał szczescie ze zasypało go tylko do pasa - wyżej prawdopodobnie by zginął. Podczas zasypania uciskane sa naczynia krwionośne i do chodzi do zaburzenia krążenia. Zasypany gość miłą amputowane o ile pamietam 2 palce u nogi, bo obumarły. powiedz mi tylko jakim cudem cos sie obsypalo w studni z kregami ? przeciez podkopujesz kregi i nic ponad to W przypadku który przytoczyłem nie było jeszcze wpuszczonych kręgów bo było jeszcze płytko, niecałe 3 m. Kopiąc w kręgach masz większe bezpieczeństwo jeśli chodzi o zasypanie. Tylko weź pod uwagę, ze nie zawsze można kopać w kręgach. Jeśli w podłożu są duże kamienie kopanie w kręgach jest bardzo utrudnione a czasami niemożliwe :) Pozdrawiam J.Jackowski |
| Arnold
|
Posted: 20 Maj 2006 11:38:02 I jeszcze jedno pytanko a moze lepiej wiercic szy 7m to zbyt malo??? Pozdrawiam Arnold |
| SJS
|
Posted: 21 Maj 2006 21:24:23 Proponuje, zebys sie slapal za szpadelek i ukopal sam.
Gimnastyka, oszczednosci dla portfela itp. a broń panie Boże - nie wiesz o czym mówisz, nie kopałeś nigdy studni Ew. wez pijaczkow spod sklepu po 5 pln/godzine,
wyjdzie ci znacznie taniej niz 200/metr. a broń panie Boże - albo odsiadka z śmierć Tylko umow sie na max kwote, bo inaczej beda pracowac
2 lata i nie skoncza. Czyli 5 pln/godzine, a broń panie Boże - jeśłi nie wykopią w dzień-dwa to studnia się zawiesi SJS |
| J.Jackowski
|
Posted: 22 Maj 2006 07:52:32 Arnold napisaĹ(a): I jeszcze jedno pytanko a moze lepiej wiercic szy 7m to zbyt malo???
Pozdrawiam Arnold No nie wiem czy to dobry pomysĹ. Studnie wiercone maja maĹa srednice, wiec maja maĹy zapas wody. WiÄc jesli momentami bedziesz intensywnie podlewaĹ to moze sie okazac, Ĺźe braknie wody :( Pozdrawiam J.Jackowski |
| plutonek t30
|
Posted: 22 Maj 2006 12:20:00 Proponuje, zebys sie slapal za szpadelek i ukopal sam.
Gimnastyka, oszczednosci dla portfela itp. a broń panie Boże - nie wiesz o czym mówisz, nie kopałeś nigdy studni Dziecka tez niggy nie zrobilem, ale probuje, probuje, probuje..... W koncu musi sie udac. Kiedys z bliska widzialem kopanie studzienki wodomierzowej na 2 kregi i nawet wynosilem wiaderkiem urobek . Jezeli robic powolutku i spokojnie, to da rade IMHO. A czemu uwazasz, ze to takie trudne ? Co konkretnie cie przeraza ? pozdrawiam pluton |
| spp
|
Posted: 22 Maj 2006 12:51:22 Dziecka tez niggy nie zrobilem, ale probuje, probuje, probuje.....
W koncu musi sie udac. Akurat wybrałeś najłatwiejszą robotę ;) taką jak ... ... kopanie studzienki wodomierzowej
Choć przyjemności z ich wykonania zupełnie różne :) A czemu uwazasz, ze to takie trudne ? Co konkretnie cie
przeraza ? Trudność w prawidłowymi posadowieniu studni wzrasta z kwadratem ilości kręgów (no, może aż nie tak bardzo, ale nieliniowo to bez wątpienia) :) Ciasnota, niewygoda, ewentualne kamienie, umiejętność równomiernego podbierania ziemi, możliwość ograniczonego dopływu świeżego powietrza, wilgoć, konieczność solidnego wykonania warstwy filtracyjnej, lecące za koszulę błoto ... |
| Mustafa
|
Posted: 2 Paź 2007 18:25:15 Jako że woda jest droga a jak trochę słońce poświeci to niepodlewana trawa wygląda jak "w seeepieeee szerokim" wpadłem na niezwykle chytry pomysł wykopania studni (wiem, wiem, zima idzie ale na przyszły rok się przyda). Teren mam w 100% piaszczysty, wody szukać nie trzeba - ot gdzie się wykopie dziurę tam będzie. Lustro wody (sprawdzone u sasiada) jest na głębokości 2,3m. I teraz pytanie Ile orientacyjnie może kosztować wykopanie, wywiercenie, wybicie, wyczarowanie studni z której jednorazowo będzie można wyciągnąc około 1,5m^3 wody ? Przymierzałem się do kopania samodzielnego, ale sąsiad wspominał że z okazji piaszczystego terenu kurzawka jest jak się patrzy.... Jeśli ktoś to przerabiał to proszę o podanie przynajmniej orientacyjnego kosztu. Pozdrawiam ====== Mustafa |
| SJS
|
Posted: 2 Paź 2007 18:41:10 Teren mam w 100% piaszczysty, wody szukać nie trzeba - ot gdzie się
wykopie dziurę tam będzie. Lustro wody (sprawdzone u sasiada) jest na głębokości 2,3m. I teraz pytanie Ile orientacyjnie może kosztować wykopanie, wywiercenie, wybicie, wyczarowanie studni z której jednorazowo będzie można wyciągnąc około 1,5m^3 wody ? Przymierzałem się do kopania samodzielnego, ale sąsiad wspominał że z okazji piaszczystego terenu kurzawka jest jak się patrzy Dwie informacje nawzajem się wykluczają - teren piaszczysty i kurzawka Wersja pierwsza - wiercisz sam na około 5-7 m - koszt rury i filtr ze świdrem typowy z siatką 12 Wersja druga - wzywasz wiertacza a rozrzut cen jest duży od 50 żł do 350 - typowo około 150 zł, on sprawdza czy rzeczywiście jest kurzawka i jeśłi tak to robi wokół filtru obsypkę, daje siatke 16, ustala ile może mieć górną wydajność pompa Jeśłi jest kurzawka kopanie kręgowej nie wchodzi w rachubę - już nie ma studniarzy którzy umieją przejść przez taką warstwę i jeszcze z niej wodę pobierać SJS |
| Tadeusz Smal
|
Posted: 2 Paź 2007 22:04:12 Teren mam w 100% piaszczysty, wody szukać nie trzeba - ot gdzie się
wykopie dziurę tam będzie. Lustro wody (sprawdzone u sasiada) jest na głębokości 2,3m. I teraz pytanie Jeśłi jest kurzawka kopanie kręgowej nie wchodzi w rachubę - już nie ma
studniarzy którzy umieją przejść przez taką warstwę i jeszcze z niej wodę pobierać :) ja tam nie wzywalbym studniarzy a zamowil koparke :) i nie potrzeba nic wiekszego niz CAT/Catepiller ktore bez problemu wykopia dziure do 3m a taka studnia z wykopaniem osadzeniem kregow i zasypaniem to godzina pracy za 80-90 zl :) ciut wieksza samobiezna koparka to koszt rzedu 120-130 zl/h i dziura do 5 m glebokosci :) ja u siebie kopalem koparka na kurzawce studnie kregowa mialem ja na 3 m :) ze 3 razy chcialem wybrac piasek z ostatniego kregu ale nie udalo mi sie bo po paru dniach i kurzawka nanosila piasku a wiosna zapadalo mi otoczenie wokol studni :) teraz doly zasypalem gruzem i kamieniami i wydaje mi sie, ze dadza one odpor kurzawce :) z pozdrowieniami i usmiechami smal |
| SJS
|
Posted: 3 Paź 2007 17:56:56 teraz doly zasypalem gruzem i kamieniami
i wydaje mi sie, ze dadza one odpor kurzawce :) z pozdrowieniami i usmiechami smal ja bym się nie śmiał, kurzawka jeszcze pokaże co umie, ato budynke zacznie pękać , a to kawał gruntu się zarwie to tylko kwestia czasu SJS |
| MJ
|
Posted: 30 Lip 2008 13:21:41 Witam, przymierzam się do zlecenia wykonania studni i stąd prośba o pomoc do znawców tematu (przejrzałem archiwum, ale wątpliwości pozostały): Założenia: - woda będzie wykorzystywana tymczasowo do budowy domu a docelowo do podlewania ogrudu + (po uzdatnieniu) do picia i do celów sanitarnych (4-5 osobowa rodzina) - kilku sąsiadów w okolicy ma zrobione studnie wiercone (średnica 40 mm) na głębokość od 15 do ~25m ale mówią, że lustro wody ustaliło się na poziomie ~3m poniżej terenu. Dlatego nie mają zamontowanych pomp głębinowych tylko zwykłe tanie pompki ssące i/ lub hydrofory. - generalnie woda jest, tylko że twarda i zawiera duże ilości żelaza (na podstawie wyników analiz) - działka pod Grodziskiem Mazowieckim Pytania: 1. Jaką realną korzyść mogę odnieść zlecając wiercenie studni np fi=160mm skoro sąsiadom "działają" 40mm ? Dodam, że różnica w cenie jest istotna - ~60zł za metr 40mm / ~140zł za metr 160mm. 2. Jaki materiał rury jest najlepszy na studnię - PCV, żelazo, inny? Jedni przekonują mnie, że żelazo - bo jest wytrzymalsze i nie uszkodzi się podczas wiercenia, inni mówią, że PCV - bo nie rdzewieje 3. Jeżeli rura PCV podczas wiercenia zostanie uszkodzona gdzieś pod ziemią - jak sprawdzić lub wykluczyć taki fakt? 4. Umowa ze studniarzem jest zwierana od metra. Jak mogę ocenić czy dalsze wiercenie jest rzeczywiście konieczne, czy może warto poprzestać na tym co już się wywierciło. Niechiałbym polegać tylko na słowie studniarza bo wiadomo, że człowiek ma interes tym większy im więcej uwierci 5. Jeżeli wierci się na ~15-20m (czyli studnię głębinową) a lustro wody ustala się na powiedzmy 3-4m poniżej terenu, to rozumiem, że wynika to z ciśnienia jakie jest wywierane przez samo złoże - nie ma w tym nic dziwnego i należy się cieszyć, że nie potrzebna jest pompa głębinowa (?) (Jeszcze niedawno sądziłem, że jeżeli wierci się na te kilkanaście metrów to jest to jednoznaczne z zastosowaniem pompy głębinowej, ale właśnie sąsiad uświadomił mnie, że byłem w błędzie) 6. Czy możecie polecić solidne firmy wiercące studnie w okolicach Grodziska Maz? 7. Praktycznie wszyscy okoliczni mieszkańcy mają "studnie głębinowe" (głęboko wiercone ~15-25m) i jednocześnie wszyscy nażekają na dużą zawartość m.in. żelaza i trudność w uzdatnieniu. Słyszałem, że duży zbiornik (hydrofor) otwarty może pomóc gdyż żelazo w kontakcie z powietrzem ma się czas utlenić do formy 3-wartościowej, wytrącić i łatwiej osadzić na filtrze. Ale jednocześnie w wodzie stojącej w kontakcie z powietrzem zachodzą procesy biochemiczne (tzn. rosną różne świństawa) i może ona się okazać bardziej zanieczyszczona biologicznie. Jakie są Wasze opinie na ten temat? 8. Do takich potrzeb, jak zapisałem w założeniach, jaka orientacyjnie powinna być wydajność studni / pompy - czy ~5000l/dobę jest typowa? 9. I jeszcze jedno pytanie laika - z góry przepraszam. Czy hydrofor jest obligatoryjnym urządzeniem? Inaczej mówiąc - czy instalacja z pompą może działać sprawnie bez hydroforu? Bo rozumiem, że hydrofor bez pompy przy studni nie ma sensu... (?) Pytanie zadaję bo z różnymi definicjami hydroforu się spotkałem i mam trochę namieszane w głowie w tej kwestii. Będę bardzo wdzięczny za wszelkie sugestie! Pozdrawiam serdecznie Marek |
| JanuszK
|
Posted: 30 Lip 2008 18:45:50 Witam, przymierzam się do zlecenia wykonania studni i stąd prośba o
pomoc do znawców tematu (przejrzałem archiwum, ale wątpliwości pozostały): Założenia: - woda będzie wykorzystywana tymczasowo do budowy domu a docelowo do podlewania ogrudu + (po uzdatnieniu) do picia i do celów sanitarnych (4-5 osobowa rodzina) - kilku sąsiadów w okolicy ma zrobione studnie wiercone (średnica 40 mm) na głębokość od 15 do ~25m ale mówią, że lustro wody ustaliło się na poziomie ~3m poniżej terenu. To maja wodę powierzchniową, taka nie nadaje sie do picia bo łatwo ją skazić. Podzwoń po studniarzach z jakieś lokalnej gazety ogłoszeniowej z darmowymi ogłoszeniami, na śląsku mamy jarmark, myślę że macie coś podobnego. Znajdz takiego co ma swojego różdżkarza, przyjdzie poszuka ci źródła i tam wykopie studnie, będziesz maił wodę głębinową do wszystkiego bez pomocy uzdatniania. Ja tak zrobiłem, studnia trochę kosztuje ale za to jestem niezależny także o pogody (susze), wodę mam zawsze. Acha popatrz gdzie w okolicy są szamba albo oczyszczalnie rozsączające aby zachować 30m od nich. |
| bokomaru
|
Posted: 31 Lip 2008 11:34:07 9. I jeszcze jedno pytanie laika - z góry przepraszam. Czy hydrofor
jest obligatoryjnym urządzeniem? Inaczej mówiąc - czy instalacja z pompą może działać sprawnie bez hydroforu? poczytaj, jak ja rozwiazalem to u siebie: http://www.bokomaru.com.pl/?p=200 dziala znakomicie, pompa jest na tyle cicha, ze po oblozeniu styropianem (mozna, bo jest chlodzona pobierana woda) praktycznie jej nie slychac. rure mam pcv i nikt mnie nie namowi na zelazna. jako ze na pompie jest jakis minimalny zbiorniczek, nie ma zadnego opoznienia w pompowaniu. |
| Adam
|
Posted: 31 Lip 2008 14:02:55 Pytań tyle, że nikt na grupie Ci nie odpowie. Zdaj się ze wszystkim na studniarza, dobry fachowiec ma to wszystko w jednym palcu. W okolicy Grodziska jest sporo studniarzy, ale większość z nich robi na płuczkę, nie rozmawiaj z nimi, bo źle ci doradzą. Rozmawiałem z kilkoma takimi, gładko mówią, ale tylko pod kątem swojej metody. Abstrahując od ceny itd, płuczka jest zabroniona. Ja wziąłem p. Flisa z Milanówka tel. 501 159 429, podobno bardzo solidny człowiek i rzetelny fachowiec, ale będzie u mnie robił za dwa tygodnie, więc dokładniej będę mógł powiedzieć później. Na razie to rozmawiałem z nim ze dwie godziny na temat studni i wydaje mi się, że trafiłem na właściwą osobę. Natomiast co do rury, to ja zdecydowłem się na większą (dokładnie fi 114). Na razie zrobiłem sobie sam studnię z rury cal i ćwierć i uważam to za duży błąd. Jestem w trakcie budowy i za każdym razem muszę do niej montować pompę, odpowietrzać, zalewać, potem demontować bo strach zostawić na noc, i tak co dzień. Siły już nie mam do tego. A tak to sobie wrzucę pompę, zaspawam wierzch i święty spokój. Po za tym nigdy za ścianą niebędzie mi buczał hydrofor. Pozdrawiam Adam |
| MJ
|
Posted: 31 Lip 2008 15:57:23 Dzięki. Ja także chciałbym w sierpniu wiercić tylko właśnie brak mi kilku podstawowych odpowiedzi. Niestety jak rozmawiam ze studniarzami to rozmowa zwykle jest krótka. "On robi tak bo, tak jest najlepiej. I już." Lubię rozumieć rzeczy z którymi mam do czynienia więc próbuję znaleźć odpowiedzi. Niestety o ile ze sprawami konstrukcyjnymi, instalacyjnymi, elektrycznymi itp zwykle jest dużo źródeł wiedzy, o tyle w kwestii studni dla domów jednorodzinnych pozostaje konsultować się ze studniarzami lub... próbować znaleźć coś na grupie... Pozdrawiam! Marek |
| robert
|
Posted: 31 Lip 2008 19:30:10 Abstrahując od ceny itd, płuczka jest zabroniona.
dlaczego? |
| MJ
|
Posted: 31 Lip 2008 19:47:46 o, widze, ze kolega Robert to studniarz. Moze by kolega zechcial sie podzielic wiedza i skrobna kilka slow na powyzsze kwestie? Marek robert napisaĹ(a): Abstrahujďż˝c od ceny itd, pďż˝uczka jest zabroniona.
dlaczego? -- pozdrawiam robert www.sabina.studioonline.pl |
| robert
|
Posted: 31 Lip 2008 20:28:59 o, widze, ze kolega Robert to studniarz.
bynajmniej... jedynie własciciel studni... robionej tradycyjnie podlaskim sposobem tzw. szlamówką Moze by kolega zechcial sie
podzielic wiedza i skrobna kilka slow na powyzsze kwestie? Pytania: 1. Jaką realną korzyść mogę odnieść zlecając wiercenie studni np fi=160mm skoro sąsiadom "działają" 40mm ? możesz do 160-tki włożyć pompę na budowe polecam taką: http://www.allegro.pl/item409236121_pompa_do_wody_czystej_membranowa_gornossaca_370w.html na bazarku za 4 dychy :-) a potem ssak od pompy hydroforu lub pompę głebinową poza tym większa średnica rury to większa powierzchnia naciekania wody i filtra (co ważne przy niewielkiej wydajności studni) 2. Jaki materiał rury jest najlepszy na studnię - PCV, żelazo, inny?
Jedni przekonują mnie, że żelazo - bo jest wytrzymalsze i nie uszkodzi się podczas wiercenia, oni chyba nigdy nie wiercili :-) inni mówią, że PCV -
bo nie rdzewieje tyż prawda :-) ale nie zwykła ryra kanalizacyjna, u mnie jest taka czarna, sztywna, z grubszymi ściankami 3. Jeżeli rura PCV podczas wiercenia zostanie uszkodzona gdzieś pod
ziemią - jak sprawdzić lub wykluczyć taki fakt? rury, którą będziesz miał w studni, nie używa się do wiercenia, u mnie studnię (11m)wiercili tak: rozstawiają najpierw wysoki trójnóg do podwieszenia narzędzia, pierwszy suchy kawałek wiercą ręcznie świdrem z dokręcanymi przedłużkami w to wsadza się stalową rurę z zębami na końcu, i na przemian wierci się świdrem (wewnątrz tej rury) i wkręca rurę (do rury dokręca się kolejne jej odcinki), jak robi się mokro, to w ruch idzie szlamówka (taka rurka z klapką na dole), którą wypłukuje się piasek i drobne kamienie, jak jest glina to znów świder w ruch, i tak w końcu masz dziurę w ziemi z wsadzoną stalową rurą,dopiero do tej rury wkłada się rurę pcv z nacięciami i założonym filtrem na odpowiedniej wysokości (na jakiej, to ocenia studniarz na podstawie przebiegu wiercenia), dopiero wtedy wykręca się stalową rurę a tę pcv obsypuje grubym żwirem dookoła, i studnia gotowa :-) tak robią wszytkie okoliczne firmy, nie wiem czy to technologia stricte podlaska czy jakiś standard międzynarodowy, w każdym razie działa 4. Umowa ze studniarzem jest zwierana od metra. Jak mogę ocenić czy
dalsze wiercenie jest rzeczywiście konieczne, czy może warto poprzestać na tym co już się wywierciło. Niechiałbym polegać tylko na słowie studniarza bo wiadomo, że człowiek ma interes tym większy im więcej uwierci to zalezy od uczciwosci fachowca, która możesz oczywiście zweryfikować pytając najblizszych sąsiadów o głębokość ich studni generalnie jak dowiercisz się do pierwszej wody i ona ci wystarcza, to nie ma sensu wiercić dalej, szczególnie jak cały czas piach a tym bardziej drobny ił lub kurzawka, jak jest grubsza warstwa gliny to niżej może byc woda trochę lepsza, a jak chcesz oligoceńską to conajmniej 50 m w dół :-) 5. Jeżeli wierci się na ~15-20m (czyli studnię głębinową) a lustro
wody ustala się na powiedzmy 3-4m poniżej terenu, to rozumiem, że wynika to z ciśnienia jakie jest wywierane przez samo złoże - nie ma w tym nic dziwnego i należy się cieszyć, że nie potrzebna jest pompa głębinowa (?) (Jeszcze niedawno sądziłem, że jeżeli wierci się na te kilkanaście metrów to jest to jednoznaczne z zastosowaniem pompy głębinowej, ale właśnie sąsiad uświadomił mnie, że byłem w błędzie) archimedesem nie jestem, ale mówią, że wysokość podnoszenia liczy się od poziomu lustra wody |
| Adam
|
Posted: 1 Sier 2008 07:18:26 Abstrahując od ceny itd, płuczka jest zabroniona.
dlaczego? Podobno dlatego, że następuje wymieszanie i połączenie wszystkich warstw geologicznych. Adam |
| _a_r_t_e_c_
|
Posted: 1 Sier 2008 13:30:37 Użytkownik robert napisał: o, widze, ze kolega Robert to studniarz.
bynajmniej... jedynie własciciel studni... robionej tradycyjnie podlaskim sposobem tzw. szlamówką Bo szukalem ogloszeń w sieci i niewielu studniarzy w okolicy Bstoku znalazlem. I cene za metr tez podaj. Thnx. Artur |
| robert
|
Posted: 1 Sier 2008 16:50:21 Daj namiary
http://www.aquapomp.pl/ I cene za metr tez podaj.
160 PLN z materiałem |
| robert
|
Posted: 1 Sier 2008 16:52:02 Podobno dlatego, że następuje wymieszanie i połączenie wszystkich warstw
geologicznych. to jest studnia, nie muzeum archeologiczne :-) co tam się ma wymieszać, piasek z piaskiem? |
| SJS
|
Posted: 7 Sier 2008 11:02:37 Abstrahując od ceny itd, płuczka jest zabroniona.
dlaczego? Podobno dlatego, że następuje wymieszanie i połączenie wszystkich warstw geologicznych. chyba coś ci sie pomyliło z tym zakazem tzn owszem następują w niektórych przypadkach wymieszanie ale sa płuczki które utwardzają sie po obwodzie wiercenia tworzac nieprzepuszczalna rurę SJS |
| _a_r_t_e_c_
|
Posted: 12 Sier 2008 13:22:42 Użytkownik robert napisał: Daj namiary
http://www.aquapomp.pl/ I cene za metr tez podaj.
160 PLN z materiałem Dzieki ! |
| wierceniestudni
|
Posted: 12 Sier 2008 20:00:39 Lepsze są rury pcv. Oczywiście inaczej twierdzą ci którzy wiercą rurami stalowymi. Ważne aby rury pcv były ciśnieniowe z odpowiednią ścianką tak aby nie uszkodziły się przy instalowaniu. Srednica powinna być tak dobrana aby pompa swobodnie mogła być opuszczona do otworu. Płuczka tworzy sztuczną rure osłonową i nie pozwala na mieszanie wód, oczywiście prawidłowo powinien być wykonany tzw korek iłowy w celu ochrony warstwy wodonośnej. województwie mazowieckim |
| << . 1 . 2 . 3 . |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.627 miniBB.net © 2001-2008 Polityka Prywatności cytaty znanych ludzi + elektronika + samochodody + motoryzacja + graf |