dom
 ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °
Elektryczne wyciagarki do samochodów terenowych. Numizmatyczna kolekcja - polska moneta.
Części samochodowe w Internetowej Giełdzie części zamiennych.

Zobacz: / Ogród 2006 / łazienka
<< . 1 . 2 .
Autor Wiadomość
Krzysiek

Posted: 13 Gru 2007 14:33:02



Dodam tylko, ze w tym "betonie" mieszanym w wiadrze, powinno sie znalesc
chociaz ze dwie lopaty jakiegos zwirku, sam piasek i cement nadaje sie do
tynkowania

Mam pytanie odnośnie piasku i żwiru: czy różnica między tymi dwoma dotyczy
jedynie granulacji? Tzn. do jakiej wielkości ziaren jest piasek, a od jakiej
zaczyna się żwir? Czy też może są jeszcze jakieś inne istotne wyróżniki?
Pozdr.
Krzysiek






puzo

Posted: 13 Gru 2007 16:03:14




Dziwisz się temu ?
Wiele rzeczy wychodzi w trakcie. Nierzadko klienci w trakcie roboty
wyskakują "a wie Pan jak by jeszcze tutaj to przesunąć, a tu jeszcze chcę to,
itp." , a później teksty "no przecież Pan mówił, że to będzie tyle kosztować".
Oczywiście nie wiem jakie były między Wami relacje i jakie rozmowy, ale
samemu chodzę po budowach i domach i niejednokrotnie się z takim rzeczami
spotykałem.

ostatnio miałem taki numer:
uzgodniłem bardzo małe poddasze do zabudowy GK, jeden pokój, z
malowaniem, wszedłem na robotę, robimy, płyty położone, wyszpachlowane,
czas na malowanie, gość dzwoni i mówi byśmy dziś nie malowali bo jutro
przychodzą dekarze i będą wymieniali Veluxa na większego, no się wk...
nieco i powiedziałem swoje zdanie na ten temat, gość przyjechał,
przepraszał, prosił - do dobra, "srał pies", okno zamontowali, ponownie
obudowałem GK wyszpachlowałem, pomalowałem
w trakcie malowania gośc się zjawia i mówi, że trzeba jeszcze na podłogę
położyć OSB płyty i panele, dobra mówię, obliczę i powiem jak to kosztuje
gość zaginął na parę dni, co prawda odbierał tel. ale że był gdzieś w
Polsce to czasu nie miał i powiedział, że jak wróci to się ze
wszystkiego rozliczymy, uzgodnimy, ale teraz jak najszybciej robić
robota zrobiona, gość zjeżdża, wszystko OK, podoba się, to mówię że
teraz kasa, podłoga tyle i tyle (dodałem 150zł na opuszczenie), gośc
wypłaca tylko za GK i mówi, że przecież wszystko miało być pod klucz, no
jak to?
i co? do dziś chodzi po mojej podłodze
dodam, że to był znajomy znajomego, teraz ani do mnie, ani do wspólnego
znajomego nie odzywa się
a kwota o którą chodziło to 1200zł




tornad

Posted: 13 Gru 2007 16:37:44



Dodam tylko, ze w tym "betonie" mieszanym w wiadrze, powinno sie znalesc
chociaz ze dwie lopaty jakiegos zwirku, sam piasek i cement nadaje sie do
tynkowania

Mam pytanie odnośnie piasku i żwiru: czy różnica między tymi dwoma dotyczy
jedynie granulacji? Tzn. do jakiej wielkości ziaren jest piasek, a od jakiej
zaczyna się żwir? Czy też może są jeszcze jakieś inne istotne wyróżniki?
Pozdr.
Krzysiek


Tak, roznia sie tylko granulacje czyli wielkoscia ziarn. Niestety zajmowalem
sie tym za wiele lat temu aby dokladnie Ci to zreferowac. Musisz siegnac po
odpowiednie normy np. gruntowe. Z tego co pamietam, to piasek ma ziarna od
okolo 0.5 mm do chyba 5 mm. I sa trzy piaski, drobny, sredni i gruby.
Granulacje zwiru zaczyna sie tam, gdzie konczy piasek i dochodzi do kilku cm.
Ponizej granicy piasku jest pyl; piasek z duza zawartoscia frakcji pylastej
(0.05 mm) nazywany jest piaskeim pylastym albo pylem piaszczystym.
To wszystko znajdziesz w podreczniku czy normie.
Z piaskeim jest jeszcze inny problem, chodzi o ksztalt ziarm. Najlepszy o
celow budowlanych jest piasek "ostry", czyli ktorego ziarna maja ostre
krawedzie, natomiast piasek, ktorego ziarna maja ksztalt zblizony do kulek i
rownoziarnisty, (wszystkie ziarna jednakowe) nazywaja czesto "zdechly". Piasek
ten tworzy tzw. "kurzawke", ktora jest zmora np. dla budowniczych metra w
Warszawie.
I najwazniejsza rzecz, ktora jest czesto mylona, to pojecie pospolka. Ten
material, jak sama nazwa wskazuje, ma w swym skladzie granulometrycznym
pospolu, czyli troche, moze nawet po polowie, piasku i zwiru. Jest to material
niejako naturalny, wydobywany z brzegow czy dna rzek, gdzie aktualnie czy w
dalekiej przeszlosci rzeka, meandrujac, go odlozyla. Pospolka nadaje sie
bardzo dobrze do betonu z uwagi na jej zblizone do idealnych proporcja ziarn,
ktore zapewniaja jej latwosc zageszczania i docelowa minimalna porowatosc
objetosciowa materialu a zatem i betonu.
Pzdr.




poss123

Posted: 13 Gru 2007 20:49:44




Czy jest jakaś taryfa za prace wykończeniowe,?

Za każdą odpowiedź z góry dziękuję!

Poniewaz jestem z branzy to pobawię się w adwokata owego wykonawcy.
Rynek remontow mieszkan dzisiaj jest taki ze rozbieznosc cen jednostkowych
prac siega kilkuset procent. Na cene wplywa przede wszystki pracochlonnosc
prac i ich zakres (- im mniej tym cena jednostkowa wieksza) i inne jak
chociazby: termin wykonania prac (np szybkie wejscie, szybki termin
zakonczenia prac), wartosc materialu który sie wbudowywuje, lokalizacja
inwestycji, ocena zasobności Inwetora (na ile wygląda że moze zapłacić).
Najczesciej stosuje sie cene umowna za zrobienie tego, tego i tego
(wszystkiego co Pan Inwestor zapisal na kartce przed rozpoczeciem prac)
zycze sobie okrągłą sumke X.
Pokusilem sie o maly kosztorys. Oczywisice nie widzialem roboty i ponizsze
ceny maja charakter baaaardzo orientacyjny. Przyznam tez ze probowalem
podpasowac kosztorys pod cene ostateczna :) A wiec:
okno dachowe obudowa GK 260
zabudowa wanny bloczki BK 300
zamontowanie umywalki 120
zamontowanie dwoch baterii 180
4,5m2 glazury pod skosem 450
10m2 glazura sciany 800
4m2 plytki elewacyjnej 320
4 punkty swietlne 300
wyrownanie scian i podlogi 300
szlifowanie i malowanie 16m2 320
przesuniecie punktu z woda 150

suma 3500

inaczej 40zl x 80h 3600


Przyznam ze ceny jednostkowe nie naleza tutaj do okazyjnie niskich ale mysle
ze moznaby je smialo obronic i wiele znanych mi firm stosuje nawet większe.
Dodatkowo zakres prac znamy tylko z punktu widzenia Inwestora - wykonawca
zapewne dopisałby kilka pozycji (strzelam np: szlifowanie narozników kafli,
rozprowadzenie izolacji z foli w płynie, wyprowadzenie spadków do kratki
sciekowej, silikonowanie, akrylowanie itp)
I na koniec przyznam ze wartosc prac szacuje w odniesieniu do firmy
budowlanej majacej swoje koszty posrednie, zusy, podatki itp.
Niech wykonawca przedstawi ci swoja szczegolowa kalkulacje prac. A jezeli
posluzy sie przelicznikiem na r-g to w przypadku firmy wystawiajacej
rachunek 40 zl/r-g (+ewentualny VAT) to stawka duza ale spotykana na rynku,
na czarno max. 25-30zl/r-g.
Negocjuj - w sumie jestes w bardziej komfortowej sytuacji podczas tych
negocjacji.
pozdr.
poss






Boban

Posted: 14 Gru 2007 09:52:51





Mam pytanie odnośnie piasku i żwiru: czy różnica między tymi dwoma dotyczy
jedynie granulacji? Tzn. do jakiej wielkości ziaren jest piasek, a od jakiej
zaczyna się żwir? Czy też może są jeszcze jakieś inne istotne wyróżniki?

W praktyce wygląda to tak, że do robienia zapraw zamawia się piasek siany 0-2
mm a do wylewki żwir siany 0-4 mm. Piasek jest jasny a żwir ciemniejszy





Krzysiek

Posted: 14 Gru 2007 11:12:52



internet masz od wczoraj?;)
Nie przesadzaj. Nie stanowi dla mnie problemu sprawdzenie definicji w

wikipedii. Sprawa mnie zastanowiła, bo dostawcy dość dowolnie/zamiennie
stosują pojęcia piasku i żwiru.
Ostatnio np. zostałem pouczony, że piasek to do "murowania", a żwir do
"wylewania".
Pozdr.
Krzysiek






jerry

Posted: 14 Gru 2007 11:31:44




Czylion teraz powie, ze cena za 1m2 to np 400zł i juz.

Teraz to on se może mówić. Ja powiem 4 zł "i już".


Unikał podania ceny.
Nalezy unikac takich fachowcow.


RACJA


Nie podpisałem żadnej umowy.
Przykre.


ale częste.



BONUS: ten gosc pewnie nie placi podatkow i mozesz poprosic o np fakture
VAT ;o) Ale zrob to jak Ci poda cene do zaplacenia. Inaczej moze
Cidoliczyc 22% VAT.
Jesli zacznie sie slizgac z ta faktura to zaproponuj mu tyle ile
uwazasz, ze bedzie OK.
US jest skuteczniejszy niz nasz wymiar sprawiedliwosci ;o)

To żaden bonus! Chyba, że koleś weźmie potwierdzenie zapłaty na piśmie
(nie dadzą)lub dokona przelewu. Słowem - tak, by po owej kwocie jaką
zapłacił został jakiś ślad. Jak sobie wyobrażasz udowodnienie przed US,
że ta firma była wykonawcą prac, za które zapłaciłeś XX pln brutto i nie
otrzymałeś faktury?

Autor wątku to osoba pozbawiona asertywności! Zaprosił fachowca, ten go
urzekł mądrą gadką. Na pytanie o koszty zwiódł lakoniczną odpowiedzią, a
autor zamiast odmówić "liczył, że jakoś będzie".
Dupa! Będzie tak (ale pewnie jest za miękki by tak zrobić) - że szefu
mówi 3,5 klocka to ja mówię że skoro nie określił całkowitej ceny przed
pracami - 2,5 - wg mnie to rynkowa cena, przygotował swój kosztorys i
nim argumentował. Wywiąże się długa rozmowa, często nieprzyjemna. Efekt
- urwie z tej ceny 200 - 500 zł! TYLE TYLKO MOZE ZROBIC. Zaden US,
Policja, CBA tu nie pomogą. Nie ma absolutnie żadnych dowodów, żeby
wykazać że oni to robili, wzięli pieniądze, nie dali faktury.

Oczywiście o gwarancji też może zapomnieć.


Jest druga opcja - równie dobrze możesz nie płacić. Jeżeli będą chcieli
rozwiązać sprawę prawnie są przegrani (brak dowodów, umowy,
przelewów...nagrań :)). Jeżeli siłowo... cóż, jak tam bicepsy?

P.S.
Czasem taki kubeł wody jest potrzebny. Uczy życia.
Na gębę można umówić się na browara z kolegami - a i to lepszy jest
sms/email.




jangr

Posted: 14 Gru 2007 12:23:04




inaczej 40zl x 80h 3600

Mój komputer powiedział mi, że 40 x 80 to 3200.
Z vat-em 7% =3424.
Czy czegoś nie skumałem?






tornad

Posted: 14 Gru 2007 13:45:46





Mam pytanie odnośnie piasku i żwiru: czy różnica między tymi dwoma dotyczy
jedynie granulacji? Tzn. do jakiej wielkości ziaren jest piasek, a od
jakiej
zaczyna się żwir? Czy też może są jeszcze jakieś inne istotne wyróżniki?

W praktyce wygląda to tak, że do robienia zapraw zamawia się piasek siany 0-2
mm a do wylewki żwir siany 0-4 mm. Piasek jest jasny a żwir ciemniejszy


W praktyce wyglada to tak jak widzimy, Madrala, ktoremu sie wydaje, ze
wszystko wie, autorytatywnie pisze bzdury.
Pisalem na ten temat wczesniej i podalem bledne dane zastrzegajac, ze moge
sie mylic. Na szczescie przypomnialem sobie (znalazlem norme 02480 i
prostujac, z cala odpowiedzialnoscia pisze co nastepuje.
Piasek ma uziarnienie od 0.063 mm do 2.0 mm. Wszystko drobniejsze to pyly,
potem gliny, potem ily. I ten piasek dzieli sie na trzy rodzaje: gruby, sredni
i drobny.
Wszysto co grubsze to zwiry, pospolki i kamienie.
I naprawde nie zalezy to od koloru.
Zatem granulacja zwiru zawiera sie w przedziale 2 mm - 4 cm (blednie podalem
5 cm).
Teraz ta Twoja praktyka; jesli z pospolki odsiewa sie piasek (o granulacji
nie od 0 jak piszesz tylko od 0.063 mm) to to, co zostaje na sicie o oczkach 2
mm, jest wlasnie zwirem i tego chyba praktycznie nikt nie wyrzuca, tylko
normalnie sprzedaje jako zwir. A to co przez sito o oczkach 2 mm przelatuje
czesto sie pluka na sicie o najmniejszych, z punktu widzenia technicznej
mozliwosci jego wykonania, sicie o oczkach 0.063 mm. Wtedy ten piasek jest
duzo drozszy no bo "plukany".
Zreszt co Ci bede tlumaczyl i maupowal normy; zobacz np.
http://geotechnika.ps.pl/labor/makr.htm
i podobne strony, tam to jest podrobno rozpisane.
Pzdr.




Kane

Posted: 14 Gru 2007 13:53:35



Jezeli to jest atrakcyjna cena to normalna jaka jest ? 5k pln ?
Chcesz powiedziec, ze budowlaniec wykonujacy dosc proste rzeczy (jak
kladzenie plytek czy mocowanie zlewu) zarobi w Polsce 10k pln / m-c (160h,
czyli normalny etat od poniedzialku do piatku) ?

To robila "Firma" wiec zarobic musi budowlaniec, wlasciciel, oplacic ZUS i
podatek.
Sam "budowlaniec" robiac to na czarno wzialby zapewne mniej i to znacznie -
mowie z doswiadczenia na wlasnej budowie.

K.





grim

Posted: 14 Gru 2007 15:46:48



Dziękuję wszystkim , dzięki Wam zbiłem cenę o 500 PLN.






poss123

Posted: 14 Gru 2007 22:38:25




inaczej 40zl x 80h 3600

Mój komputer powiedział mi, że 40 x 80 to 3200.
Z vat-em 7% =3424.
Czy czegoś nie skumałem?

masz doby komputer, mój sie pomylił :)
poss






jerry

Posted: 16 Gru 2007 20:27:02




Dziękuję wszystkim , dzięki Wam zbiłem cenę o 500 PLN.

I o to chodziło!
Pamiętaj na przyszłość o umowach!




sov.

Posted: 11 Wrz 2008 14:25:08



Witam.
Jestem przed remontem łazienki. Łazienka bardzo mała, jakieś 2 x 1,5.
Chciałbym prysznic bez brodzika. Wydaje mi się, że to tak nie zagraci tej
małej przestrzeni.

Wiem, że trzeba zastosować folię w płynie. Chcę zrobić ogrzewanie podłogowe.
Moje pytania i wątpliwości:
Oddływ liniowy (powiedzmy 80 cm) czy wystarczy jedynie taka mała kwadratowa
kosteczka? Fajne i bardzo drogie są na allegro. Czy czasem bez brodzika nie
będzie zbyt ślisko? (myślałem o kafelkach z serii FRIDA - podłoga biała,
sciany pomarańczowe - może być?).
Jaka kabina w takim układzie? Czy musi to być coś specjalnego czy zwykła
ogólnodostępna szklana kabina, jakakolwiek? Czy to musi być w jakiś
minimalny sposób zabezpieczone (jakaś listwa na podłodze)? Czy po pewnym
czasie używania nie będzie haczyć o podłogę przy otwieraniu?
Czy mój pomysł to większe koszty niż tradycyjny brodzik?
Będę wdzięczny za wszelkie sugestie! Nie znam się, a jestem przed pierwszą
konkretną rozmową na temat remontu łazienki.
sov.





bokomaru

Posted: 11 Wrz 2008 14:51:27




Oddływ liniowy (powiedzmy 80 cm) czy wystarczy jedynie taka mała
kwadratowa kosteczka?

jesli mala lazienka, to pewnie bedziesz robil plytki 10x10. do tego
idealnie pasuje odplyw viega w takim wlasnie formacie, wklejona jakby
zamiast jednej z plytek.

Czy czasem
bez brodzika nie będzie zbyt ślisko?

nie bedzie, chyba ze dasz na glebe szkliwione na gladko plytki. u mnie
jest takie (ostatnie zdjecie):

http://www.bokomaru.com.pl/?p=229

na podlodze sa te same plytki, co na sciankach (i w calej lazience, poza
podloga).

Jaka kabina w takim układzie? Czy musi to być coś specjalnego czy zwykła
ogólnodostępna szklana kabina, jakakolwiek?

ja w ww lazience nie robilem kabiny, tylko dwie polscianki oklejone
plytkami, w przejsciu zaslonka foliowa z ikei. z kolei w mieszkaniu,
robiac analogiczna lazienke, zamiast scianek z plytek mialem trzy
scianki z luksferów.

Czy mój pomysł to większe koszty niż tradycyjny brodzik?

bedzie taniej i imo lepiej (bo mozna sobie np. zrobic nietypowy,
wykorzystujacy max dostepna powierzchnie ksztalt prysznica).
w ciasto mozna kupic gotowy podklad z odplywem, ale nie polecam - bo to
zwykly kawalek styropianu zaciagniety klejem, ktory zmusza do
okreslonych wymiarow. tego typu prysznic duzo latwiej utrzymac w czystosci.

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie!

to jest jedna b. wazna - mianowicie fugi powinny byc jak najciensze,
zarowno na sciankach jak i na podlodze. bo jakiego by nie byly koloru,
to utrzymanie ich w wygladzie nie bedzie proste, jesli beda mialy wiecej
niz 1 mm.




sov.

Posted: 11 Wrz 2008 21:09:34



ja w ww lazience nie robilem kabiny, tylko dwie polscianki oklejone
plytkami, w przejsciu zaslonka foliowa z ikei. z kolei w mieszkaniu,
robiac analogiczna lazienke, zamiast scianek z plytek mialem trzy scianki
z luksferów.

a czy jest możliwość ustawienia takiej zwykłej szklanej kabiny bezpośrednio
na płytkach podłogowych?





bokomaru

Posted: 12 Wrz 2008 07:59:42



a czy jest możliwość ustawienia takiej zwykłej szklanej kabiny
bezpośrednio na płytkach podłogowych?

no a czemuż by nie? warstwa silikonu i już.




<< . 1 . 2 .
Twoja wypowiedź

Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  Insert URL  Email Link  Wyłącz BB code


Zanim wyślesz jakąś wiadomość z polskimi znakami, upewnij się czy kodowanie znaków w twojej przeglądarce to ISO-8859-2
 » Login  » Hasło 
 

Czas ładowania strony (sek.): 0.625
miniBB.net © 2001-2008 Polityka Prywatności
cytaty znanych ludzi + elektronika + samochodody + motoryzacja + graf
POMOC DLA WARSZTATÓW ++ Autokar włochy ++ Katalog firm ++ Kosmetyki Profesjonalne Hurt ++ wanny ++ Bus Serwis Części do autobusów ++ GPS