dom
 ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °

Zobacz: / Budujemy - archiwum / Moc grzejników
. 1 . 2 . >>
Autor Wiadomość
--+ sA+An +--

Posted: 13 Cze 2005 12:22:35



Witam.

Przymierzam się do wymiany grzejników w mieszkaniu. Nowe budownictwo
(1992r.), pustaki ceramiczne + wełna 5cm. Szczelne okna. Wysokość 2,5m.
Dotychczas miałem zwykłe żeliwne żeberka. Przykładowo dla pow. 20m2 jest
ich w pokoju 10, przy czym pani ze spółdzielni oznajmiła że oni
przyjmowali 80-100W/żeberko, co znaczyłoby, że to jest jakieś 40-50W/m2.
Wydaje mi się, że to trochę za mało, szczególnie że i tak było tu
dołożone żeberko z racji usytuowania pomieszczenia nad przejazdem
bramnym. Muszę jednak przyznać, że dopiero po zamontowaniu szczelnych
okien temperatura była ok. Pytanie moje brzmi: jakie przyjąć bezpieczne
parametry, aby mieć porównywalny komfort cieplny jak dotychczas? Może
przyjąć jakiś zapas?

Pomóżcie.





rpm

Posted: 14 Cze 2005 07:16:33



Spółdzielnia powinna ci to określić, w końcu oni dysponują projektem.

Robert






--+ sA+An +--

Posted: 14 Cze 2005 12:21:43



Spółdzielnia powinna ci to określić, w końcu oni dysponują projektem.

Robert



Są ciężcy we współpracy, poza tym, jeżeli oni wyliczają moc żeberkami,
to ja wolę zapytać na grupie niż u nich. :|

pozdrawiam!







2M

Posted: 14 Cze 2005 12:27:55




Spółdzielnia powinna ci to określić, w końcu oni dysponują projektem.

Dokładnie. Każdy grzejnik na proj. c.o. jest opisany. Moc oraz temp.
obliczeniowa.

Są ciężcy we współpracy, poza tym, jeżeli oni wyliczają moc żeberkami,
to ja wolę zapytać na grupie niż u nich. :|

Moc wyraża się w W (kW) a nie w ilości żeberek.
Możesz przez porównanie z innego projektu dobrać moc grzejników na podstawie
porównywalnej kubatury i powierzchni przegród zewnętrznych. Okna tez powinny
być porównywalne, bo większe straty. Da Ci to rząd wielkości, +/-15%. Chyba
że masz znajomego inż. ogrzewnika, który Ci to policzy.

Pozdr, M. 2M






Tomasz Świerczek

Posted: 14 Cze 2005 14:57:32



Przy ogrzewaniu grzejnikowym dla dobrze ocieplonych budynków przyjmuje się
około 21-25 W na metr sześcienny. Jeśli ściany są zewnętrzne i nieocieplone,
stare okna itp to nawet ponad 45 W.
Żeberka kaloryferów też nie mają wszystkie takiej samej mocy... od bodajże
60-70 W z żebra do ponad 120 W. Przypuszczam, że gdybyś przeczyścił stare
żebra z osadów to mogło by się okazać, że mocniej grzeją ;-))).
Lepiej jest troszkę przewymiarować instalację grzewczą to spokojniej pracuje
i ma zapas na np. "zimę stulecia". Zaznaczam "troszkę" a nie np o 100% bo
wtedy kaloryfer zaczyna pracować jak "armata" wyrzucająca energię.
Im większe kaloryfery tym większe opory przepływu..... itd ... ale ty
pytałeś o moc.

Przesada nie jest wskazana..... jak we wszystkim.



SheriffPL

Posted: 15 Cze 2005 06:37:43



Producenci grzejników maja takie kalkulatory online
http://www.regulus.com.pl/index.php?tool=wd&PHPSESSID=a8f0cfe62bbc2be45432b9
37567498a0

Mam takie grzejniki i dobierałem wg. kalkulatora nalezy wziąść poprawke
jesli pomieszczenie jest od północy ja pomyliłem się takim przypadku .
Ogólnie dowiesz sie jaką moc potrzebujesz weż pod uwage tem. czynnika czyli
parametry zasilania dla pieców na paliwa stałe te wartości sa mniejsze
Marcin






robercikus

Posted: 29 Paź 2006 17:11:31



powiedzcie mi ludziska jak się oblicza moc zastosowanych grzejników w
pomieszczeniach mieszkalnych?
co się bieże pod uwagę? jaki jest wzór do takiego obliczania? oczywiście
tak, żeby były skuteczne, ale nie za mocnne i... przewidziane na
ekstremalne warunku pogodowe.

pozdrawiam
robercikus




Hepedny

Posted: 29 Paź 2006 17:55:32



powiedzcie mi ludziska jak się oblicza moc zastosowanych grzejników w
pomieszczeniach mieszkalnych?
co się bieże pod uwagę? jaki jest wzór do takiego obliczania? oczywiście
tak, żeby były skuteczne, ale nie za mocnne i... przewidziane na
ekstremalne warunku pogodowe.



80 Watów na 1 m2 dla pokoi
130-150 Watów na 1 m2 dla lazienki


Pozdrówka






jasio kowalski

Posted: 29 Paź 2006 19:11:28






80 Watów na 1 m2 dla pokoi
130-150 Watów na 1 m2 dla lazienki


Jak pokoj bedzie tzw. rogowy, na ostatniej kondygnacji w niedocieplonym budynku
a zima bedzie ostra to gosc bedzie Cie "milo" wspominal.
PZDR






tomekW

Posted: 30 Paź 2006 08:39:27



powiedzcie mi ludziska jak się oblicza moc zastosowanych grzejników w
pomieszczeniach mieszkalnych?
co się bieże pod uwagę? jaki jest wzór do takiego obliczania? oczywiście
tak, żeby były skuteczne, ale nie za mocnne i... przewidziane na
ekstremalne warunku pogodowe.

straty przez przegrody plus wentylacja
tak w uproszczeniu






marekjan

Posted: 30 Paź 2006 14:44:53




powiedzcie mi ludziska jak się oblicza moc zastosowanych grzejników w
pomieszczeniach mieszkalnych?
co się bieże pod uwagę? jaki jest wzór do takiego obliczania? oczywiście
tak, żeby były skuteczne, ale nie za mocnne i... przewidziane na
ekstremalne warunku pogodowe.

straty przez przegrody plus wentylacja
tak w uproszczeniu

Dokładnie.
Audyt cieplny i wyliczenie w ten sposób.

W przybliżeniu można podać, ze 80 W/m2 to nie
jest dużo, np. ja mam zapotrzebowanie ok. 30 W/m2 a
grzejniki mam 180 W/m2. To daje elastyczność użycia ogrzewania
podobnie jak samochód z silnikiem o większej mocy.






Onet

Posted: 30 Paź 2006 14:39:33



W przybliżeniu można podać, ze 80 W/m2 to nie
jest dużo, np. ja mam zapotrzebowanie ok. 30 W/m2 a
grzejniki mam 180 W/m2. To daje elastyczność użycia ogrzewania
podobnie jak samochód z silnikiem o większej mocy.


Bądźmy fair i wspomnijmy, iż ten większy silnik kosztuje stosownie więcej.
Jednym zdaniem, zastosować najwiekszy grzejnik na jaki stać i który jeszcze
nie zeszpeci pomieszczenia.


Robert







Onet

Posted: 30 Paź 2006 14:56:00



Bądźmy fair i wspomnijmy, iż ten większy silnik kosztuje stosownie więcej.
Jednym zdaniem, zastosować najwiekszy grzejnik na jaki stać i który
jeszcze nie zeszpeci pomieszczenia.


No i jeszcze jedno.
Tzw. moc grzejnika podawana jest przy określonych temperaturach wody
zasilającej i odpływającej.
Dane znajdziesz w katalogu lub instrukcji do grzejnika.
Tak więc jeżeli twoja instalacja (np. piec kondensacyjny) jest przeznaczona
dla wody o niższej temp. niż dane podawane dla grzejnika, to aby mieć te
same miłe ciepełko, musisz wybrać grzejnik o większej "mocy".
Jaka to może być różnica ?
Na swoim przykładzie, gdzie mam instalację podłogową prawie w całym domu +
piec kondensacyjny ustawiony na 50 deg (tyle też będzie dochodzić do
grzejników) musze mieć grzejniki o mocy 2 x wyższej niż gdybym zasilał
instalację wodą o temp. 90 stopni.

Robert






Marek Dyjor

Posted: 30 Paź 2006 21:24:46



Dokładnie.
Audyt cieplny i wyliczenie w ten sposób.

W przybliżeniu można podać, ze 80 W/m2 to nie
jest dużo, np. ja mam zapotrzebowanie ok. 30 W/m2 a
grzejniki mam 180 W/m2. To daje elastyczność użycia ogrzewania
podobnie jak samochód z silnikiem o większej mocy.

Śmiem wątpić w sensowność takiego przewalenia grzejników...

skoro 30 W/m2 (nie wspominając że sensowniej jest podawać W/m3) wystarcza
do zapewnienia komfortu cieplnego przy temperaturze zewnętrznej normatywnej
(np -20st) to przy założeniu że mamy jeszcze zwykle zapas na podwyższeniu
parametrów zasilania, przewałka 6 krotna mocy grzejników jest nonsensowna.





marekjan

Posted: 31 Paź 2006 18:48:38





(np -20st) to przy założeniu że mamy jeszcze zwykle zapas na podwyższeniu
parametrów zasilania, przewałka 6 krotna mocy grzejników jest nonsensowna.

Zależy do czego i w jakim aspekcie.
Taka nadwyżka mocy daje mi możliwość odcięcia ogrzewania
w pomieszczeniach, gdzie stale nie przybywamy a gdzie może zajść
potrzeba przenocowania gościa. Wtenczas taka nadwyżka mocy
(po przymknięciu innych obwodów ogrzewania) daje pewność, iż
pomieszczenie szybko się nagrzeje. To samo np. z wyjazdem. Na 2-3 godziny
przed przyjazdem (uwaga- chodzi o wyjazd na kilka dni) programator
załącza grzejniki i nie czuć specjalnie wyziębienia.
Na pewno taka "przewałka" nie jest zbyt celowa, gdy wszystkie
pomieszczenia są zamieszkałe i wszystkie MUSZĄ być z tegoż powodu
ogrzewane.
W naszym przypadku jednak taka nadwyżka mocy sprzyja oszczędności,
a przy -30 oC wystarcza zasilenie wszystkich już grzejników na 47 oC-
co było widoczne 22-24 stycznia tegoż roku.






Piotr_boncza

Posted: 3 Lis 2006 20:06:53





wiadomości


(np -20st) to przy założeniu że mamy jeszcze zwykle zapas na
podwyższeniu
parametrów zasilania, przewałka 6 krotna mocy grzejników jest
nonsensowna.


Zależy do czego i w jakim aspekcie.


W naszym przypadku jednak taka nadwyżka mocy sprzyja oszczędności,
a przy -30 oC wystarcza zasilenie wszystkich już grzejników na 47
oC-

co było widoczne 22-24 stycznia tegoż roku.

A jaki masz kocioł?


pozdrawiam Piotr





marekjan

Posted: 4 Lis 2006 08:27:04





Euromaxx 2F z TR-200, otw. komora spalania.
Kocioł jest w kuchni, pracuje w temp. pokjowej.
skropli ze spalin nie ma.






/// Kaszpir ///

Posted: 4 Lis 2010 13:31:01



Witam !

Dziś rozmawiałem z gościem który będzie u mnie zapewne robił
instalacji grzewczą.
Zapytałem się według jakiego przelicznika oni wyliczają wymaganą moc w
danym pomieszczeniu. Powiedział mi że biorą 100W/m2.

W przypadku salonu 32m2 wychodzi więc wymagany grzejnik o mocy 3200W !

A przecież dom ocieplony i powinien być dość ciepły (suporeks 24cm +
15cm styropian , okna U=1.0).

Czy jest to standardem że daje się nadmiarowe grzejniki ?
Z jakiego założenia wychodzą instalatorzy CO ?

Ja rozumię że chyba mało kto ma ustawiony piec na 90 stopni aby
uzyskać max mocy jaką może dać grzejnik a raczej większośc ma piec
ustawiony na 55-60stopni i traci dużo mocy , ale czy takie kolubryny w
domu to standard ?

Jak u Was wyliczono moc ?
Instalator brał moc z tabeli , czy jak ?

Bo 3000W to chyba grzejnik 2m nawet nie daje ;)




Adams

Posted: 4 Lis 2010 13:42:53



Witam :-))))))))))))))))))))))

W przypadku salonu 32m2 wychodzi więc wymagany grzejnik o mocy 3200W !

Prosze Pana :D
Pierwsze i najwazniejsze, i najprostsze pytanie:
prosze podac wymiary pomieszczen
- dlugosc
- wysokosc
- szerokosc
Ilosc okien - jakie okna, sposob izolacji podloza, jakie sciany,
pomieszczenie od poludnia z oknami, a moze polnocne z oknem na wschod ,
:-)))))))))))))))
Wtedy mozna mniej wiecej podac jakie kalafiory beda ok.

pozdrawiam

PS. Polecam przejsc sie na spacer, kilka oddechow :D






ms

Posted: 4 Lis 2010 13:52:00




wiadomości
Z jakiego założenia wychodzą instalatorzy CO ?

Witam

Wychodza z lat 80. Popros go zeby wyliczenia przeprowadzil w jakims OZC i wg
tego zrobil instalacje i dobral grzejniki i piec. Albo szukaj innego
instalatora, ktory otworzyl jakas ksiazke przez ostatnie 10 lat zwiazana z
instalacjami CO. A czesto instalator proponuje 100w/m2 bo producenci
grzejnikow glowne tabelki podaja wlasnie dla takich parametrow a dla innych
zazwyczaj trzeba sobie samemu przeliczyc. Zimno nie bedziesz mial przy
100W/m2 ale ekonomicznie przy zakupie tez nie

ms.







/// Kaszpir ///

Posted: 4 Lis 2010 14:19:24



Pierwsze i najwazniejsze, i najprostsze pytanie:
prosze podac wymiary pomieszczen
- dlugosc
- wysokosc
- szerokosc
Ilosc okien - jakie okna, sposob izolacji podloza, jakie sciany,
pomieszczenie od poludnia z oknami, a moze polnocne z oknem na wschod ,
:-)))))))))))))))

Tutaj domek wymiary:

http://img526.imageshack.us/img526/3831/sm1w.jpg

Wysokość pomieszczeń 2,6m.

Okna PCV , U=1.0.
Okna nie pamiętam ale dośc małe 1,3x1,3m ? Wejście na taras też nie
nalezy do wielkich ;)

Ściany: Solbet 24cm + 15cm styropian , sufit - wełna 20cm , podłoga -
styropian 10cm.

Salon jest na stronę "nasłonecznioną" (cały dzien powinno być tam
słońce :)




/// Kaszpir ///

Posted: 4 Lis 2010 14:26:17



100W/m2 ale ekonomicznie przy zakupie tez nie

Pamiętam że obecne normy budowlane przewidują max 70w/m2 i to jest
max. Nawet wybierając piec bierze się 70W na m2 powierzchni ...
Hydraulik (sprzedawca CO) nie ma żadnego w tym zysku aby sprzedać
mniejsze mocy (mniejsze) i tansze grzejniki , zapewne on wolałbym
dawać grzejniki 200W na m2 ...
Tyle że nie zawsze jest sensu sobie szpecić pomieszczenia ...

Grzejniki kupuje wykonawca , więc koszt grzejnika mnie nie interesuje.
Wolałbym zamiast jakiś słabej firmy gigantów za tą samą cenę mniejsze
grzejniki lepszej klasy lub różnicę w cenie przeznaczyć na np. zakup
większego boilera , lepszej pompy i itd ...

Sauny w domu nie chce mieć. Starczy mi 20-21 stopni ...




ptoki

Posted: 4 Lis 2010 14:37:25



100W/m2 ale ekonomicznie przy zakupie tez nie

Pamiętam że obecne normy budowlane przewidują max 70w/m2 i to jest
max. Nawet wybierając piec bierze się 70W na m2 powierzchni ...
Hydraulik (sprzedawca CO) nie ma żadnego w tym zysku aby sprzedać
mniejsze mocy (mniejsze) i tansze grzejniki , zapewne on wolałbym
dawać grzejniki 200W na m2 ...
Tyle że nie zawsze jest sensu sobie szpecić pomieszczenia ...

Szpecic bedziesz jak kaloryfer bedzie nie pasowac do pomieszczenia.

Najpierw policz sobie jakiej mocy kaloryfer wyjdzie jak wsadzisz
kaloryfer pod cale jedno/dwa okna.
Jak wyjdzie wystarczajaco to nie martw sie tym ze beda
przewymiarowane. Byle ladnie sie komponowalo pod parapetem czy gdzie
tam wsadzisz te grzejniki.

Grzejniki kupuje wykonawca , więc koszt grzejnika mnie nie interesuje.
Wolałbym zamiast jakiś słabej firmy gigantów za tą samą cenę mniejsze
grzejniki lepszej klasy lub różnicę w cenie przeznaczyć na np. zakup
większego boilera , lepszej pompy i itd ...

Sauny w domu nie chce mieć. Starczy mi 20-21 stopni ...

Saune bedziesz mial jak napalisz. Jak bedziesz grzal z umiarem to duzy
wymiar grzejnika nie zaszkodzi.

Ale wieksze kaloryfery pozwalaja szybciej cieplo do pomieszczenia
tloczyc wiec czasem sie przydaja.




Tomek

Posted: 4 Lis 2010 14:55:16




wiadomości
Witam !

Dziś rozmawiałem z gościem który będzie u mnie zapewne robił
instalacji grzewczą.
Zapytałem się według jakiego przelicznika oni wyliczają wymaganą moc w
danym pomieszczeniu. Powiedział mi że biorą 100W/m2.

W przypadku salonu 32m2 wychodzi więc wymagany grzejnik o mocy 3200W !


Ja w tym roku, w salonie z kominkiem wymieniałem grzejnik na 2
płytowy (z C11 na C22) bo czasem miałem dość dyzurowania
przy kominku. Rozmiar 600x1800 sprawdza się świetnie (pow. niespełna 23 m2).
Jak kominkiem nagrzeję, to kaloryfer jest wyłączony.
Jak grzejnik ma zapas mocy to szybko nagrzeje w można go przykręcić.
Gdy nadmiau mocy nie ma pozostaje albo wyższa temp. zasilania
albo szybszy obieg albo czekanie na rezultat pracy kotła.
Dla mnie jedyny minus to wyższe koszty zakupu. Jednak lepiej kupić
od razu większy niż później nie wiedzieć co zrobić z za małym grzejnikiem.
T.





/// Kaszpir ///

Posted: 4 Lis 2010 15:15:43



Ale wieksze kaloryfery pozwalaja szybciej cieplo do pomieszczenia
tloczyc wiec czasem sie przydaja.

Tyle że kolubryny 2m lub 2 grzejniki po ponad 1 metr nie wyglądają
pięknie ...

Znalazłem jakiś kalkulatorek na stronie producenta grzejników
"Regulus".

Wprowadziłem na szybko dane. Wybrałem ścianę ze styropianem 10cm (u
mnie bedzie 15cm) i wyszło mi taki coś :

http://viewer.zoho.com/docs/nIE3c

To spora różnica ponad 1000W mniej mocy ...
A ponad 1000W mocy mnie to i grzejnik sporo mniejszy ...

Po prostu czytam i wygląda że większośc daje mocno ponadwymiarowe
grzejniki "wrazie czego".
ja rozumię sklepy które chcą więcej zarobić , ale po co zagracać
pokoje ?

Czy ktoś liczył faktyczne zapotrzebowanie na moc , czy korzystał z
wiedzy instalatora , który ten bardzo często może mieć jakieś tabele z
przeszłości i dotyczące starych domów/bloków bez jakiejkolwiek jakiego
ocieplenia ?




ąćęłńóśźż

Posted: 4 Lis 2010 15:20:18



I liczy wg wysokich temperatur, i taką dobiera moc grzejną z katalogu.
A dzisiejszy kocioł niskoteperaturowy dostarczy wodę chłodniejszą o 20°C i moc dwa razy mniejszą.


-----

| Wychodza z lat 80.





/// Kaszpir ///

Posted: 4 Lis 2010 15:23:41



przy kominku. Rozmiar 600x1800 sprawdza się świetnie (pow. niespełna 23 m2).
Jak kominkiem nagrzeję, to kaloryfer jest wyłączony.

Ja w bloku (nowe budownictwo) (suporeks + styropian (nie wiem ile ale
zapewne nie mniej niż 10cm) w salonie 25m2 (kwadrat) , mam grzejnik
50x1200. Spokojnie daje radę aby ogrzać pomieszczenie.

Dlatego moje zdziwienie polega na tym że mimo że obecnie budowane domy
są coraz cieplejsze stosuje się normy z lat 80 ?




wolim

Posted: 4 Lis 2010 16:46:22



Powiem tak. Mam salon z kuchnią o łącznej powierzchni ok. 60m2 i grzeję to
dwoma grzejnikami c22 stalowymi immergasa 60x140cm. Wg producenta łącznie to
jakieś 5kW. W duże mrozy, a takie przytrafiały się zeszłej zimy, musiałem
dogrzać kominkiem, bo ciężko było nagrzać do temperatury 22 stopnie.

Dom ocieplony 10 styropianu.

Jednym słowem lepiej lekko przewymiarować, niż potem marznąć.

A grzejnik 100cm nie jest wcale wielki - spokojnie mieści się pod parapetem
:)

Zresztą pomyśl też, że masz jeszcze przedpokój, który trzeba ogrzać - być
może przy odpowiednim rozmieszczeniu kaloryferów w salonie (o większej mocy)
mógłbyś uniknąć montowania ich w przedpokoju?

Pozdrawiam,
MW






Tomek

Posted: 4 Lis 2010 17:01:21




wiadomości
przy kominku. Rozmiar 600x1800 sprawdza się świetnie (pow. niespełna 23
m2).
Jak kominkiem nagrzeję, to kaloryfer jest wyłączony.

Ja w bloku (nowe budownictwo) (suporeks + styropian (nie wiem ile ale
zapewne nie mniej niż 10cm) w salonie 25m2 (kwadrat) , mam grzejnik
50x1200. Spokojnie daje radę aby ogrzać pomieszczenie.

Dlatego moje zdziwienie polega na tym że mimo że obecnie budowane domy
są coraz cieplejsze stosuje się normy z lat 80 ?

To nie grzejnik zużywa ciepło, a dom (lub mieszkanie).
Przy przewymiarowanych grzejnikach są opcje:
1. Praca kotła okresowa, zależnie od potrzeby
2. Szybkie dogrzanie domu po nieobecności domowników
3. Zasilanie niskotemperaturowe (poprawa sprawności- u mnie 47 oC).
Jesli czynnik roboczy ma krążyć non-stop i temp. zasilania
może wynieść rzędu 75 lub więcej stopni, to przewymiarowanie
grzejniów takie jak u mnie nie ma sensu. U mnie kociol
jest załączany (w te temparatury jak obecnie) na czas rzędu 2 godzin
na dobę.
T.





kiki

Posted: 4 Lis 2010 17:53:48




Witam !

Dziś rozmawiałem z gościem który będzie u mnie zapewne robił
instalacji grzewczą.
Zapytałem się według jakiego przelicznika oni wyliczają wymaganą moc w
danym pomieszczeniu. Powiedział mi że biorą 100W/m2.

Kaszpir, ty dalej nic nie zrozumiałeś. Grzejniki daje się przewymiarowane
żeby pracowały przy niższej temperaturze i oddawały więcej ciepła będąc
zimniejsze. Ale przy twoich fuszerkach w ociepleniu proponujęci przelicznik
250W/m2 :-)





. 1 . 2 . >>
Twoja wypowiedź

Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  Insert URL  Email Link  Wyłącz BB code


Zanim wyślesz jakąś wiadomość z polskimi znakami, upewnij się czy kodowanie znaków w twojej przeglądarce to ISO-8859-2
 » Login  » Hasło 
 


© 2001-2014 Polityka Prywatności & cookies
elektronika + motoryzacja + graf + etna