Zobacz: - ocieplenie dachu

Zobacz: / Budujemy 2005 / ocieplenie dachu

. 1 . 2 . >>

Autor	Wiadomość
Tim	Posted: 8 Lis 2005 19:13:59 Czy jesli ocieple dach stromy do samej kalenicy welna 25 cm, to czy musze ocieplac ta czesc pozioma nad kartongipsem? Jesli tak to ile tam dac welny? Pozdrawiam Tim
Tim	Posted: 8 Lis 2005 21:36:32 Czy jesli ocieple dach stromy do samej kalenicy welna 25 cm, to czy musze ocieplac ta czesc pozioma nad kartongipsem? Jesli tak to ile tam dac welny? Jeśli masz zamiar robić zabudowę poddasza po krokwiach do samej kalenicy to nie ma sensu dokładania więcej wełny (25 cm wełny mieści Ci się między krokwiami???). 20 miedzy krokwiamy + 5 na krokwie Jeśli natomiast nie robisz zabudowy jw do samej kalenicy ale sufit opuszczasz to po kiego diabła ogrzewać przestrzeń między sufitem a dachem? Zeby latem bylo chlodno a zima cieplo na poddaszu
Tim	Posted: 8 Lis 2005 21:38:30 Czy jesli ocieple dach stromy do samej kalenicy welna 25 cm, to czy musze ocieplac ta czesc pozioma nad kartongipsem? Jesli tak to ile tam dac welny? Nie musisz ale jeśli ocieplisz to łatwiej będzie ci ogrzać pomieszczenia na poddaszu. Z 10 cm powinno wystarczyć. Dzieki. A folie paroizolacyjna do kalenicy czy pod G-K?
M.A.K.	Posted: 9 Lis 2005 07:30:13 Przy założeniu, że będzie głowna izolacja w dachu to ja uważam, że punkt rosy pojawi się raczej na styku dachu i powietrza zewnętrznego i tam dałbym paroizolację. ....a co to ma do rzeczy? Paroizolację daje się po to, żeby wilgoś z wnętrza (a nie z zewnątrz) domu nie dostała się na poddasze. Wilgoć z zewnątrz nie jest problemem, bo albo wentylujesz poddasza albo napinasz się na folię (np, Delta MAX), której dolna wyściółka wchłania wilgoć i oddaje ją na zewnątrz (taki Goretex)....wszystko Ta wyizolowana z dwóch stron przestrzeń pomiędzy sufitem poziomym a dachem to nie takie głupie rozwiązanie. Bo daje dodatkową pojemność cieplną. Jak wszyscy wiedzą poddasze latem się bardziej nagrzewa, a zimą jest bardziej wychłodzone. I to dodatkowe powietrze wyizolowane z dwóch stron to raz: pojemność cieplna, a dodatkowo: pewna izolacja (tak jak gaz w szybach zespolonych). Sprawdzone :) ...a po co ci ta pojemność = kubatura cieplna, chyba tylko po to żebyś musiała ją zimą ogrzewać. Z pkt widzenia izolacyjności nie ma ona większego znaczenia. Układasz na stropie 30-35cm wełny i masz spokój....inaczej strop działa jak podłogówka :-)
M.A.K.	Posted: 9 Lis 2005 08:32:23 Przy założeniu, że poddasze (to między wełnami) będzie miało temperaturę pośrednią pomiędzy wnętrzem a zewnętrzem, punkt rosy wystąpi na pewno w grubości dachu. I tam się będzie skraplać para wodna. A następnie krople będą kapały na dolną wełnę. Chyba że przestrzeń między wełnami będzie hermetycznie zamknięta - ale to jest mało realne. Dlatego uważam że paroizolacja powinna byc jednak pod zewnętrzną wełną. ....błąd...a po co ci 2 warstwy wełny? wełna ułożona na stropie załatwia sprawę.....wilgoć z domu łapie folia na stropie, a z poddasza DeltaMAX, która ją oddaje na zewnętrz. Najprostsze i najtańsze rozwiązanie.... Podręcznikowo masz rację. Ale popatrz np. na domy zbudowane z bloczków styropianowych. Nie mają pojemności cieplnej i dlatego są mało komfortowe. Ta sama sytuacja występuje na poddaszu - nie ma ciężkich materiałów, które mogłyby stać się "buforem" kumulującym ciepło, bądź chłód (wiem nie ma czegoś takiego, ale przedstawiam sprawę obrazowo). I ja uważam że dodanie tej dodatkowej kubatury dla poddasza jest dobrym rozwiązaniem. W domach pasywnych np. dodaje się ogromne kubatury pod podłogą wypełnione wodą lub kamieniami. Z punktu widzenia "normalnego" domu też niby bez sensu. ...generalnie wiesz że dzwonią :-))) pojemność cieplna budynku jest oczywiście potrzebna. Dlatego np. na ściany wewnętrzne zastosowałem silikat, który w połączeniu z gresową podłogą na parterze (w jego części) stanowi bufor potrzebny do przejęcia nadmiaru ciepła np. w momencie rozpalenia kominka, intensywnego nasłonecznienia w zimie, itp...Na marginesie...bloczki styropianowe jak też technologia "kanadyjczyka" jest w tym aspekcie mocno problematyczna... Ma to się jednak nijak do tematu poruszanego w wątku. Poddasze nieużytkowe należy odizolować po prostu dlatego aby nie trzeba go było ogrzewać w zimie. 2 warstwy izolacji (pomiędzy krokwiami+na stropie) po 15cm będą gorsze niż 30 cm na stropie. Wynika to z teorii i praktyki która pokazuje, że warstwy izolacyjne nie mogą być od siebie zbyt oddalone (dlatego np. okna skrzynkowe mają gorszy współczynnik W niż szyba zespolona). Wyższe koszty wykonania 2 warstw tez są zbyteczne. A "tropik" na poddaszu można dodatkowo wykorzystać do ogrzewania wody. Prosta i tania alternatywa dla paneli dachowych.
M.A.K.	Posted: 10 Lis 2005 07:23:13 Ciekawa dyskusja :-) Ja u siebie daję dwie warstwy - właśnie zlazłem z dachu bo robie obecnie warstwę między krokwiami do samej kalenicy. Zostanie tak jeden lub dwa sezony a później - jak będę wykańczał poddasze mieszkalne, to daje dodatkową wełnę na wysokości jętek. ...dyskusja dotyczy poddasza NIEUŻYTKOWEGO. W twoim przypadku ocieplenie powinieneś dać oczywiście momiędzy krokwiami. Jeśli masz jętki to najprościej i najtaniej jest do wysokości jętek ocieplenie dać w połaci dachowej, a dalej ułożyć go na jętkach. Izolować kubatury w szczycie dachu nie warto (patrz dyskusja).... ...poza tym kłócicie się gdzie folia paroizolacyjna - czy znacie zalecenie jednego z największych producentów wełny mineralnej - Rockwool? Firma Rockwool zaleca aby NIE DAWAĆ FOLII paroizolacyjnej między pomieszczeniem a wełną - oczywiście dotyczy to pomieszczeń tzw. suchych - ale takich przecież większość w domach. Folia taka jest w dachu jedynym elementem który zatrzymuje parę wodną (w łazience to oczywiście zaleta) i sprawia, że cały dach nie oddycha. Brak paroizolacji powoduje, że ewentualny nadmiar pary wodnej z wnętrza domu jest przekazywany całą powierzchnią sufitu najpierw do wełny a później na zewnątrz budynku. ...może teraz Rockwool robi lepszą wełnę :-)))...Rok temu widziałem taką izolację położoną bez folii. Kolega miał słabą wentylację grawitacyjną i cała wilgoć z domu szła w strop. Wełna była wilgotna i trzeba było trochę zdewastować podbitkę, żeby się do niej dobrać. Myślę, że zwłaszcza przy ociepleniach wykonywanych na stropach (poddasze nieużytkowe) warto taką folię położyć. Koszt pomijalny (1PLN/m2) a masz święty spokój. Wilgoć z domu i tak usuwana jest przez wentylację...
Tomasz Lukowski	Posted: 10 Lis 2005 08:40:04 ----- Original Message ----- ...dyskusja dotyczy poddasza NIEUŻYTKOWEGO. W twoim przypadku ocieplenie powinieneś dać oczywiście momiędzy krokwiami. Jeśli masz jętki to najprościej i najtaniej jest do wysokości jętek ocieplenie dać w połaci dachowej, a dalej ułożyć go na jętkach. Izolować kubatury w szczycie dachu nie warto (patrz dyskusja).... pelna zgoda. takze za sensowny uwazam wariant z dociepleniem stropu poddasza uzytkowego. Welne tam rozklada sie latwo i tanio. mozna rzucic nawet ze 30 cm. mozna poukladac wszyskie resztki, scinki i inne wynalazki i przykryc jedruga jednolita warstwa. Poddasze nieuzytkowe latwo zwentylowac, skraca sie szczelina miedzy welna a deskowaniem o ona zawsze moze sie welna przytkac itp ...może teraz Rockwool robi lepszą wełnę :-)))...Rok temu widziałem taką izolację położoną bez folii. Kolega miał słabą wentylację grawitacyjną i cała wilgoć z domu szła w strop. Wełna była wilgotna i trzeba było trochę zdewastować podbitkę, żeby się do niej dobrać. ktorys raz pojawia sie na grupie ten pomysl zeby nie dawac paroizolacji np nad sypialniami. zgadzam sie ze to pomysl glupi, niezaleznie od zapisow w folderach reklamowych producenta. para wodna na poddaszu jest (wiadomo dociera i z parteru, i dzwi lazienkowe czasem sie przeciez otwiera, i wydychamy jej wiecej niz niektorym sie wydaje itp). Wydaje sie oczywiste ze jesli nad ociepleniem jest temp. -20 st C a pod ociepleniem temp +20 st C to para wychodzac z pomieszczenia musi sie wykroplic w welnie nawet jesli to nie jest zwykla welna a superwelna Rockwool :) moim zdaniem wykroplona a potem zamarznieta woda w welnie to jest jednak klopot a folia paroizolacyjna to naprawde niewielkie pieniadze. -- M.A.K. pozdrawiam Tomek
Tomasz Lukowski	Posted: 10 Lis 2005 14:39:33 ----- Original Message ----- Zakłądając, że jest i działa prawidłowo, to i tak priorytetem wywiewy wilgoci będzie wentylacja, więc do ścian nic nie wejdzie - jeśli jej nie ma, to wtedy oddychający dach jest w stanie odprowadzić wilgoć. Oczywiscie ze jesli nie bedzie paroizolacji wilgoc wyjdzie z pomieszczenia i za chwile wykropli sie w welnie, moze nawet zamarznie a najpozniej wiosna ponownie sie rozpusci. Dyskusja wynikla z tego ze czesci z nas ten sposob odprowadzenia wilgoci zupelnie nie odpowiada :) Dariusz Lekki Tomek
Tomasz Lukowski	Posted: 10 Lis 2005 15:05:58 ----- Original Message ----- Wydaje sie oczywiste ze jesli nad ociepleniem jest temp. -20 st C a pod ociepleniem temp +20 st C to para wychodzac z pomieszczenia musi sie wykroplic w welnie nawet jesli to nie jest zwykla welna a superwelna Rockwool :) No właśnie nie jest taż, że jest -20 i +20... Jest +20 na ogrzewanym poddaszu użytkowym, +3 do +10 nad poddaszem użytkowym (przestrzeń przecież nieogrzewana) i dopiero później (za kolejną warstwą wełny jest np. te -20. Rozumiem ze wracasz do wariantu z ocieplaniem i stropu i skosow. Dla mnie to blad. I napisalem dlaczego. Chodzi nam przeciez o temoizolacje poddasza uzytkowego. Ulozenie izolacji na poziomie jetek jest znacznie prostsze i tansze niz izolowanie i stropu i skosow. Byc moze jest jakas sytuacja ktora mimo to moglaby uczynic taki pomysl sensownym a jesli od poczatku wiadomo ze przestrzen o ktorej mowimy ma byc nieuzywana i nieogrzewana to za te same pieniadze strop mozna z pewnoscia ocieplic dwukrotnie grubsza warstwa welny. jesli mnie przekonasz ze sie myle to mozemy wrocic do omawiania kwestii wilgoci przy zaizolowanych skosach i stropie. Nawt wtedy jednak, jesli nad ociepleniem stropu bedzie +5 to spokojnie para moze sie w welnie wykraplac. na pocieche dodam ze nie zamarznie :) jesli masz watpliwosci to daj znac -chetnie wyjasnie ci dlaczego para skrapla sie takze w temperaturach dodatnich :) moim zdaniem wykroplona a potem zamarznieta woda w welnie to jest jednak klopot a folia paroizolacyjna to naprawde niewielkie pieniadze. Fajnie, że masz swoje zdanie na ten temat - może zadzwonisz do Rockwolla i podyskutujesz z nimi dlaczego nie należy dawać tej folii - być może jakieś nowe fakty wyjdą. Nie bede do nich dzwonil, nie cierpie na nadmiar wolnego czasu i dosc umiarkowanie tesknie za rozmowami z inzynierami Rockwoola. To raczej tym ktorzy zamierzaja trzymac sie ich zalecen w tej sprawie zyczliwe radze wyjasnic czy Rockwool pokryje wszystkie koszty ew. remontu i modernizacji ocieplenia. ----- Ja nie jestem ani zawodowym budowlańcem, ani też znawcą wełny minrealnej... Wiem, że goólna technologia zakłada folię paroizolacyjną. Jednak podczas budowy mojego domu zawsze trzymam się zaleceń producentów materiałów których używam i jak na razie (odpukać) nic mi się nie sypie. Ja w budowe mam juz prawie za soba, stosuje zasade bardzo ograniczonego zaufania, w wielu punktach mocno odchodzilem od zalecen producentow czy wykonawcow. Niestety nie uniknalem kilku bledow i wiele spraw dzis rozwiazalbym inaczej co niekoniecznie oznacza ze zgodnie z zaleceniem producenta :) Pozdrawiam serdecznie Dariusz Lekki pzdr Tomek
zbychuWYTNIJTO	Posted: 10 Lis 2005 18:41:57 punkt rosy wystąpi na pewno w grubości dachu. I tam się będzie skraplać para wodna. A następnie krople będą kapały na dolną wełnę. ..kapały !???. Co Ty bajdulisz?!..
wd40	Posted: 14 Cze 2006 06:50:10 Jak najprościej i najtaniej ocieplić dach. Obecnie dach składa się z papy, pełnego deskowania i krokwi co ok. 80cm. Nie ma żadnej paraizolacji.
Krzemo	Posted: 14 Cze 2006 07:19:26 A będziesz kładł dachówkę? Jak najprościej i najtaniej ocieplić dach. Obecnie dach składa się z papy, pełnego deskowania i krokwi co ok. 80cm. Nie ma żadnej paraizolacji. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl - http://www.gazeta.pl/usenet/
wd40	Posted: 14 Cze 2006 07:54:33 A będziesz kładł dachówkę? Jak najprościej i najtaniej ocieplić dach. Obecnie dach składa się z papy, pełnego deskowania i krokwi co ok. 80cm. Nie ma żadnej paraizolacji. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl - http://www.gazeta.pl/usenet/ Nie. Chodzi o najprostszy sposób izolacji. Raczej o to co mozna zrobić od wewnątrz, żeby izolacja miała jako-takie ręce i nogi. A może lepiej darowac sobie dach a zaizolować strop? Poddasze na razie (nie wiadomo czy kiedykolwiek będzie) nie jest użytkowe (ale pełni rolę rupieciarni) - aby takie się stało należałoby podnieść trochę dach. Więźba jest w dobrym stanie. Jedynym celem tej operacji jest docieplenie budynku.
Tomasz Lukowski	Posted: 14 Cze 2006 07:57:25 ----- Original Message ----- Sent: Wednesday, June 14, 2006 8:50 AM Subject: Ocieplenie dachu Jak najprościej i najtaniej ocieplić dach. Obecnie dach składa się z papy, pełnego deskowania i krokwi co ok. 80cm. Nie ma żadnej paraizolacji. Napisz czy poddasze ma byc uzytkowe czy nieuzytkowe no bo w tym drugim wypadku lepiej ocieplac strop. pzdr Tomek
Tomasz Lukowski	Posted: 14 Cze 2006 08:03:17 ----- Original Message ----- Poddasze na razie (nie wiadomo czy kiedykolwiek będzie) nie jest użytkowe (ale pełni rolę rupieciarni) - aby takie się stało należałoby podnieść trochę dach. Więźba jest w dobrym stanie. Jedynym celem tej operacji jest docieplenie budynku. W takim razie oczywiscie docieplaj strop. Bedzie prosciej, szybciej i sporo taniej. Rozloz na stropie przynajmniej 20 cm najtanszej welny jaka uda ci sie dostac i gotowe :) pzdr Tomek
qlphon	Posted: 14 Cze 2006 08:05:16 A może lepiej darowac sobie dach a zaizolować strop? Jedynym celem tej operacji jest docieplenie budynku. nie jestem fachowcem od dachów, ale na zdrowy rozsądek: izolownie stropu to mniejsza powierzchnia więc za te same pieniądze możesz dać więcej/lepiej na stropie izolacja leży, w dachu trzaba ją "podwieszać" nie jest to jakoś specjalnie trudniejsze, ale jednak jest (wniosek jak wyżej: "za te same pieniądze...") dodatkowo (tu się mogę mylić - może jest na to inny sposób) izolacja dachu musi byc czymś zamknięta od dołu (regips, deski, osb, panele,...) a na stropie nieuzytkowego poddasza izolacja może sobie leżeć bez niczego....
Sly	Posted: 14 Cze 2006 08:25:24 A będziesz kładł dachówkę? Nie. Chodzi o najprostszy sposób izolacji. Raczej o to co mozna zrobić od wewnątrz, żeby izolacja miała jako-takie ręce i nogi. A może lepiej darowac sobie dach a zaizolować strop? Poddasze na razie (nie wiadomo czy kiedykolwiek będzie) nie jest użytkowe (ale pełni rolę rupieciarni) - aby takie się stało należałoby podnieść trochę dach. Więźba jest w dobrym stanie. Jedynym celem tej operacji jest docieplenie budynku. Skoro poddasze nie użytkowe to proponuję po prostu ułożyć wełnę na poddaszu, najlepiej na zakładkę.
wd40	Posted: 14 Cze 2006 08:35:29 A może lepiej darowac sobie dach a zaizolować strop? Jedynym celem tej operacji jest docieplenie budynku. nie jestem fachowcem od dachów, ale na zdrowy rozs?dek: izolownie stropu to mniejsza powierzchnia więc za te same pieni?dze możesz dać więcej/lepiej na stropie izolacja leży, w dachu trzaba j? "podwieszać" nie jest to jako? specjalnie trudniejsze, ale jednak jest (wniosek jak wyżej: "za te same pieni?dze...") dodatkowo (tu się mogę mylić - może jest na to inny sposób) izolacja dachu musi byc czym? zamknięta od dołu (regips, deski, osb, panele,...) a na stropie nieuzytkowego poddasza izolacja może sobie leżeć bez niczego.... Z tym stropem już też myślałem, ale: - powierzchnia stropu jest bardzo nierówna - bardzo to znaczy, że jest to w zasadzie sama konstrukcja - wystaję jakieś elementy betonowe o wysokości 10-20 cm - w powstał w ten sposób niecki wsypane są trociny, ale niestety niewiele dają - pomieszczenie jest używane jako rupieciarnia i dosyć często (np. 1 raz w tygodniu) do niego się wchodzi i po nim chodzi - mam dostęp do odpadów sklejki np. elementów 150x3x3cm, które nadały by się przy ocielpeniu dachu a nie stropu - być może miałbym dostęp do uszkodzonych płyt styropianowych (ale nie w takiej ilości jaka jest potrzebna) - odległości pomiedzy krokwiami to 80cm - czy przy ciętej wełnie nie będzie "latał" pył szklany w pomieszczeniu? - wykorzystanie płyt OSB na strop lub dach podraża inwestycje 4-o krotnie i z tego względu odpada Rozwiązanie z rozłożoną na stropie wełną bardzo mi się podoba, ale niestety martwią mnie te nierówności - nie jest to niestety kilka cm i to, że bedzie się chodziło po niej oraz kładło na niej ciężkie przedmioty.
Krzemo	Posted: 14 Cze 2006 08:42:47 A może wysypać keramzytem i zrobić wylewkę - będziesz miał twardy grunt pod nogami i wyrównasz podłoże (przy okazji lekko docieplając). Potem położysz odpadowy/dokupiony styropian a na to luźno folię (jakąkolwiek - np malarską, odpadową może być dziurawa bo tylko dla zabezpieczenia powierzchni styropianu) i już. Pozdrawiam, Krzemo.
wd40	Posted: 14 Cze 2006 08:55:54 A może wysypać keramzytem i zrobić wylewkę - będziesz miał twardy grunt pod nogami i wyrównasz podłoże (przy okazji lekko docieplaj?c). Potem położysz odpadowy/dokupiony styropian a na to luĽno folię (jak?kolwiek - np malarsk?, odpadow? może być dziurawa bo tylko dla zabezpieczenia powierzchni styropianu) i już. Pozdrawiam, Krzemo. Nierówności dochodzą do 20cm - specjalnie o tym pisałem! Ile kosztowałaby wylewka na 60m2?
Krzemo	Posted: 14 Cze 2006 09:12:36 A może wysypać keramzytem i zrobić wylewkę - będziesz miał twardy grunt pod nogami i wyrównasz podłoże (przy okazji lekko docieplaj?c). Potem położysz odpadowy/dokupiony styropian a na to luĽno folię (jak?kolwiek - np malarsk?, odpadow? może być dziurawa bo tylko dla zabezpieczenia powierzchni styropianu) i już. Pozdrawiam, Krzemo. Nierówności dochodzą do 20cm - specjalnie o tym pisałem! Właśnie takie nierówności wyrównuje się keramzytem sypanym luzem .... na to folia budowlana i wylewka. Ile kosztowałaby wylewka na 60m2? Jak zrobisz sam - to tyle co za materiały. Robiąc wylewkę masz już dodatkowo przygotowaną powierzchnię pod podłogę... Pozdrawiam, Krzemo.
wd40	Posted: 14 Cze 2006 10:09:33 A może wysypać keramzytem i zrobić wylewkę - będziesz miał twardy grunt pod nogami i wyrównasz podłoże (przy okazji lekko docieplaj?c). Potem położysz odpadowy/dokupiony styropian a na to luĄno folię (jak?kolwiek - np malarsk?, odpadow? może być dziurawa bo tylko dla zabezpieczenia powierzchni styropianu) i już. Pozdrawiam, Krzemo. Nierówno?ci dochodz? do 20cm - specjalnie o tym pisałem! Wła?nie takie nierówno?ci wyrównuje się keramzytem sypanym luzem .... na to folia budowlana i wylewka. Ile kosztowałaby wylewka na 60m2? Jak zrobisz sam - to tyle co za materiały. Robi?c wylewkę masz już dodatkowo przygotowan? powierzchnię pod podłogę... Pozdrawiam, Krzemo. Materiały kosztowałyby ok. 500-600zł, ale waga dyskwalifikuje to rozwiązanie. Nie mam pojecia ile może wytrzymać ten strop, a ekpertyza przekroczyłaby koszt całej inwestycji. Strop więc raczej odpada, bo nie ma sensownego materiału do przykrycia izolacji: wylewka - zbyt ciężka OSB - zbyt droga - koszt 60m2 to ponad 1000zł
wd40	Posted: 14 Cze 2006 10:09:33 Strop odpada! Jak w takim razie ocieplić dach, najlepiej styropianem.
qlphon	Posted: 14 Cze 2006 10:16:53 - powierzchnia stropu jest bardzo nierówna - w powstał w ten sposób niecki wsypane są trociny, ale niestety niewiele dają - pomieszczenie jest używane jako rupieciarnia i dosyć często - mam dostęp do odpadów sklejki np. elementów 150x3x3cm, wybierz trociny i wypełnij wneki keramzytem mozesz całość podłogi wyrównać keramzytem (ok 150 zł netto /m3) powierzchnię zastabilizujesz betonem (gesty prawie-chudziak, mozesz dodać do niego keramzytu aby był lżejszy ) przy odrobinie starannosci uzyskasz lekką, w miarę równą powierzchnię nadającą się pod dalsze ocieplenia i po ktorej mozesz chodzić
Tomasz Lukowski	Posted: 14 Cze 2006 12:32:42 ----- Original Message ----- Strop więc raczej odpada, bo nie ma sensownego materiału do przykrycia izolacji: wylewka - zbyt ciężka OSB - zbyt droga - koszt 60m2 to ponad 1000zł Moim jednak zdanim tylko strop. Poddasze masz niskie wiec jesli kiedys bedziesz chcial zrobic tam cos sensownego to bedziesz musial wiezbe przebudowywac. Welny musisz polozyc przynajmniej 20cm czyli miedzy krokwie sie nie zmiesci i trzeba poglowkowac. Trzeba tez pomyslec o folii i szczelinie wentylacyjnej (folia koniecznie bo ci welna bedzie sie kurzyc na glowe). A to wszystko przy urzadzaniu poddasza i tak idzie do rozwalki. Czyli strop - szybciej, prosciej, taniej. Moze byc welna taka twarda do wylewek (przynajmniej tam gdzie zamierzasz chodzic i cos stawiac) i na to np plyty wiorowe (sporo jednak tansze od OSB). Tam gdzie bedziesz chodzil mozesz tez dac plyty wiorowe na podsypce z keramzytu. Wylewka IMHO jest bez sensu bo po co te dodatkowe tony walic na strop. Tam gdzie nie bedziesz uzytkowal czyli gleboko pod skosami, blisko scian kolankowych mozesz rozlozyc najtansza welne jaka znajdziesz i przykryc ja folia albo plytami pilsniowymi zeby sie nie kurzylo. jesli jednak jest inaczej niz mysle tzn ze nie chodzi ci o rozwiazanie tymczasowe, prowizoryczne no to zrob tak jak ja na moim poddaszu tzn spoziomuj calosc legarami (ja uzylem laty drewniane o przekroju chyba 40x50mm) na klockach i plozylem plyte wiorowa 24 mm. Pod legary i pomiedzy legary a plyty dalem filcowe przekladki a pod plyte welny tyle ile sie zmiesci. pzdr Tomek
marekjan	Posted: 14 Cze 2006 18:03:38 Strop odpada! Jak w takim razie ocieplić dach, najlepiej styropianem. Zadadniczo nie używa się styropianu do ocieplania dachu. Do stropodachu-tak, ale to istotna różnica. Było tu danych naprawdę dużo dobrych rad, nie ma sensu się powtarzać. Za mało podajesz danych (jaki czynnik grzewczy jaki audyt cieplny dla domu, jakie mury itp) aby coś tu sensownego doradzić. Pozdr. T.
wd40	Posted: 14 Cze 2006 22:42:12 Będzie długie Zadadniczo nie używa się styropianu do ocieplania dachu. Do stropodachu-tak, ale to istotna różnica. Ale rozwiązanie ze styropianem jest akurat w tym przypadku chyba najbardziej ekonomiczne. Dlatego też początkowo (przed zadaniem tutaj pytania) nie brałem pod uwagę wełny. Było tu danych naprawdę dużo dobrych rad, nie ma sensu się powtarzać. Wiem. Za wszystkie bardzo dziękuję. Na pewno ktoś z nich skorzysta. Za mało podajesz danych (jaki czynnik grzewczy jaki audyt cieplny dla domu, jakie mury itp) aby coś tu sensownego doradzić. Dom nie jest mój. Po prostu chcę niemajętnej, starszej osobie pomóc. Mogę jej zaoferować swoją pracę i pomysł (wspólnie z grupowiczami). Ściany są z cegieł, ogrzewanie gazowe. Dom jest z początku lat 80-tych i wiadomo jak wtedy i z czego budowano. Nie jest ocieplony - sporo ciepła ucieka oknami i ścianami, ale ich ocieplenie to już "grubsza" inwestycja. Jak w każdym tego typu obiekcie bardzo dużo ciepła ucieka "sufitem", który składa się z betonowego, cienkiego stropu, więźby, pełnego deskowania i papy. Dach zaliczyć można do płaskich. Więźba i deski są w świetnym stanie pomimo (chyba) braku impregnacji - dbano po prostu o papę, którą często naprawiano. Mam możliwość załatwienia uszkodzonego styropianu i ew. elementów drewnianych. Jeżeli miałby być ocieplany strop to należałoby zrobić na całej powierzchni odpowiednio wytrzymałą podłogę ze względu na: wykorzystywanie pomieszczenia jako strychu-rupieciarni, dojścia do okienek, komina, włazu, zbiornika wzbiorczego i otwartej instalacji co. Oczywiście najbardziej eleganckim rozwiązaniem byłoby, jak radzicie, zastosowanie wełny i podłogi z płyt wiórowych - ale nawet w takim przypadku koszt dochodziłby do 1,5-2k a na taki budżet nie moge liczyć. Wylewka betonowa odpada, gdyż prawdopodobnie strop był przewidziany na ew. podłogę z desek - tak jest na niższych kondygnacjach. Z tego też względu proszę o rozwiązania zastosowania styropianu do ocieplenia dachu.
marekjan	Posted: 15 Cze 2006 06:08:58 Mam możliwość załatwienia uszkodzonego styropianu i ew. elementów drewnianych. Jeśli styropian byłby twardry, to położyć go na stropie i na nim położyć płyty paździeżowe (wiórowe) aby można było po tym chodzić. Jeżeli miałby być ocieplany strop to należałoby zrobić na całej powierzchni odpowiednio wytrzymałą podłogę ze względu na: wykorzystywanie pomieszczenia jako strychu-rupieciarni, Z czegoś trzeba zrezygnować. Albo z rupieci, albo z kosztów gazu...
wd40	Posted: 15 Cze 2006 14:05:50 Z czegoś trzeba zrezygnować. Albo z rupieci, albo z kosztów gazu... I taką ewentualność brałem pod uwagę, ale ciągi komunikacyjne do okienek z obu stron domu, włazu, instalacji co zajęłyby z 70% powierzchni. Do tego przeraża mnie latająca wata szklana.
qlphon	Posted: 19 Cze 2006 11:18:43 Dom nie jest mój. Po prostu chcę niemajętnej, starszej osobie pomóc. Mogę jej zaoferować swoją pracę i pomysł (wspólnie z grupowiczami). No dobra! Chcesz prosto, tanio lekko i skutecznie? Oto stara wiejska metoda: "wykafelkuj" całą "podłogę" na poddaszu suche(!) kostkami ze słomy... upchaj je ciasno a ewentualne szczeliny upchal luźną słomą wyjdzie Ci jakieś 5-6 zł /m2 ocieplenia po tym mozesz samiło chodzić i trzymac tam graty jest jeden wielki minus rozwiązania - (ostrzegam z góry !!!): słoma się łatwo pali...

. 1 . 2 . >>


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °