dom
 ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °

Zobacz: / Budujemy - archiwum / ułożenie kabli do alarmu i zakłocenia
Autor Wiadomość
Rafał

Posted: 19 Lip 2008 07:42:31



Na zaznacze że nie pisze tego posta żeby sie nabijac ze nie mam pojecia i
zeby zrobili to fachowcy. Zrobie jak zechce ...

Mam tylko dwa pytanka:
Jak ciągnie sie kable do czujek do alarmu: szeregowo czy w gwiazde, bo
słyszałem ze pewne czujki łaczy sie szeregowo a jak z drugiej strony dam
wszystkie w gwiazde to czy w centralce będzie tyle wejsc ( a moze
równolegle) - kabel oczywiscie 6 żyłowy

I drugie: na co zwracać uwage żeby nie była jakiś zakłoceń z elektryką,
anteną i skrętką komputerową?






Rafał

Posted: 19 Lip 2008 07:56:56



ale coś ucieło :
Na wstępie zacznę od tego że nie pisze tego posta żeby sie nabijac ze mnie,
ze nie mam pojecia i
zeby zrobili to fachowcy. Zrobie jak zechce ... A kto pyta nie błądzi

Na zaznacze że nie pisze tego posta żeby sie nabijac ze nie mam pojecia i
zeby zrobili to fachowcy. Zrobie jak zechce ...

Mam tylko dwa pytanka:
Jak ciągnie sie kable do czujek do alarmu: szeregowo czy w gwiazde, bo
słyszałem ze pewne czujki łaczy sie szeregowo a jak z drugiej strony dam
wszystkie w gwiazde to czy w centralce będzie tyle wejsc ( a moze
równolegle) - kabel oczywiscie 6 żyłowy

I drugie: na co zwracać uwage żeby nie była jakiś zakłoceń z elektryką,
anteną i skrętką komputerową?







Jacek "Plumpi"

Posted: 19 Lip 2008 09:19:42



Mam tylko dwa pytanka:
Jak ciągnie sie kable do czujek do alarmu: szeregowo czy w gwiazde, bo
słyszałem ze pewne czujki łaczy sie szeregowo a jak z drugiej strony dam
wszystkie w gwiazde to czy w centralce będzie tyle wejsc ( a moze
równolegle) - kabel oczywiscie 6 żyłowy

I drugie: na co zwracać uwage żeby nie była jakiś zakłoceń z elektryką,
anteną i skrętką komputerową?

Zaznaczasz na wstępie, żeby nie śmiać się z Ciebie.
Spójrz na to inaczej.
Łapiesz się za wykonanie czegoś, o czym masz niewielkie pojęcie. Liczysz na
pomoc na grupie dyskusyjnej. Niewątpliwie znajdziesz tu osoby, które na tym
się znają i znają bardzo dobrze. Jednak pomoc takich osób jest dość trudna,
a już nie mówiąc o tym, że zabiera ich drogocenny czas i pracę także :)
Jest trudna, ponieważ poza wiedzą teoretyczną w tego typu instalacjach jest
potrzebna wiedza praktyczna i przynajmniej kilkuletnie doświadczenie na
wielu tego typu instalacjach, a do tego najważniejsze jest rozeznanie w
budowanym obiekcie. Bez tego niemożliwym jest zaprojektowanie dobrej
instalacji.
Dostaniesz poradę na temat prowadzenia przewódów, bo o to tylko teraz
pytasz, a popełnisz następnych kilkanaście czy kilkadziesiąt błędów,
począwszy od złego doboru centrali i czujek do obiektu, złego umiejscowienia
czujek, złego ich ustawienia w sensie wywizowania, złego ustawienia optyki
czujek itd. ..... skończywszy na złym oprogramowaniu centrali, w efekcie
czego cały system może stać się bezskuteczny lub też powodować częste
fałszywe alarmy. Budując samemu taką instalcję chcesz zaoszczędzić kilkaset
złotych, które musiał byś dać fachowcowi. Poznanie wszystkich zasad i
zawiłości, na które bez wątpienia się natkniesz zajmie Ci wiele czasu, który
mógłbyś spożytkować na wykonanie tych rzeczy, na których po prostu się znasz
i zarobić w ten sposób na wynajęcie fachowców do robót, na których się nie
znasz. Dzięki takiemu podejściu mógł byś całość wykonać o wiele szybciej i z
całą pewnością nie drożej. Pamiętaj, że najdroższe są poprawki po laikach w
danej dziedzinie - niezaleznie czy to są instalacje, murowanie, więźba czy
jeszcze inne.
O ile murowania i tynkowanioa można się nauczyć dość szybko, o tyle
projektowanie instalacji wymaga sporej wiedzy i doświadczenia, a przy tym
umiejętność korelacji poszczególnych systemów. Cenatrale alarmowe poza
sygnalizowaniem włamań mogą pełnić szereg innych, pożytecznych funkcji, o
których jako laik nawet nie pomyślisz w fazie projektowania i budowy.
Jeżeli już nawet się upierasz na samodzielne prowadzenie przewodów do
alarmów w celu zaoszczędzenia to spróbuj się dogadać z jakimś miejscowym
instalatorem czy firmą ochroniarską (jeżeli zamierzasz później powierzyć jej
ochronę) aby zrobili Ci projekt, wyznaczyli punkty oraz określili sposób
prowadzenia instalacji. Jednak powiem Ci, że niewielu idzie na taki układ
ponieważ położenie instalacji alarmowej w nowobudowanym domu zajmuje
stosunkowo niewiele czasu do pozostałych robót, montowania czujek, centrali,
sygnalizatorów, podłączania i układania programu. Sporo czasu też zajmuje
analiza całego obiektu pod kątem powstawania fałszywych alarmów związanych z
umieszczeniem źródeł ciepła takich jak piece, kominki, grzejniki, rury
instalacji CO, instalacje ogrzewania podłogowego, kanały wentylacyjne,
kanały nawiewu ciepłego powietrza, miejsca bezpośrednio nasłonecznione,
drzwi, okna, a nawet umiejcowienie lodówek, klimatyzacji itp.
W zależności od występujących zakłóceń dobiera się charakterystyki czujek
zarówno pod względem kierunkowości ich działania (szerokokątne, dookólne,
wąskokątne, korytarzowe, kurtyny czy też typu alley) jak i pod względem
budowy i eliminowania fałszywych alarmów (z pojedynczym piroelementem,
podwójnym, poczwórnym, dualne typu PIR + MW, z funkcją typu PET czyli nie
reagujace na zwierzęta, z antymaskingiem lub bez) oraz innego typu czujniki
typu zbicia szyb, czujniki sejsmiczne, czujniki nacisku, czujniki
kontaktronowe, bariery foto oraz wiele innych częściej lub rzadziej używane.
Dla przykładu samo położenie przewodów w typowym domku jednorodzinnym mnie i
mojej ekipie zajmuje 2-3 godziny roboty

Co zaś się tyczy pytań to temat ten przewija się na grupach systematycznie
przynajmniej raz w miesiącu i samemu już nie raz się wypowiadałem w tych
tematach udzielając rad innym. Spokojnie możesz te wypowiedzi wygrzebać z
archiwum grup pl.misc.budowanie oraz pl.misc.elektronika.






Krzysiek

Posted: 19 Lip 2008 15:07:26



Dla przykładu samo położenie przewodów w typowym domku jednorodzinnym mnie
i mojej ekipie zajmuje 2-3 godziny roboty

Hmm, nie wiem co znaczy według ciebie typowy... Ale jeśli instalacja z

kontaktronami na oknach, to niezły z ciebie stachanowiec :) Tylko
pogratulować wydajności.

Do autora wątku:
- dla jednej czujki wymagającej zasilania potrzebujesz 4 niezależne żyły
(przy założeniu podwójnej parametryzacji linii), do każdej następnej wpiętej
do wspólnego zasilania 2 żyły.
- dla jednej czujki kontaktronowej 2 niezależne żyły (lub 4 jeśli lepsza
czujka z zabezpieczeniem sabotażowym), ale przydałoby się wtedy zrobić pętlę
sabotażową, która skonsumuje kolejne dwie żyły.
- klawiatury wymagają 4 żył (podobnie inne moduły: w niektórych centralkach
rozdzielone są magistrale klawiatur i pozostałych urządzeń) - zalecany jest
oddzielny kabel
- syrenka wymaga 4 żył (z uwzględnieniem sabotażu) - zalecany jest oddzielny
kabel
Powyższe dotyczy analogowego połączenia z centralką i modułami.
Przy połączeniu cyfrowym prowadzisz magistralę (4 żyły) tam gdzie chcesz coś
podłączyć i wpinasz równolegle urządzenia (nie dotyczy syrenek).

Jeśli chcesz przyoszczędzić, to kontaktrony możesz łączyć szeregowo
(pogrupować np. pomieszczeniami). Inne czujki też można, ale ze względów
serwisowych nie jest to zalecane. Tak czy inaczej, ja bym poprowadził kable
bez łączenia szeregowego i co najwyżej połączył w centralce lub module.

Zakłóceniami się bardzo nie przejmuj jeśli nie masz dużych odległości (np.
powyżej 100m) i urządzeń o wielkich poborach mocy. Odsuń kable alarmowe o
kilka centymetrów od zasilających.

Faktycznie jakiś czas temat był poruszany i powinieneś znaleźć szczegóły w
archiwum. A najlepiej wejdź na stronę jakiegoś dystrybutora/producenta i
przeczytaj instrukcję instalacji centralki.
W zakresie rozmieszczenia urządzeń i wyboru sprzętu lepiej skonsultuj się z
doświadczonym instalatorem. Resztę możesz zrobić sam, choć uruchomienie
pewnie zajmie ci trochę czasu.

Pozdr.
Krzysiek






Rafał

Posted: 19 Lip 2008 17:55:20



dokłądnie bardzo opisałes co i jak ale chyba niewiele ekip przywiązuje uwagę
do tych szczegółów co napisałes
a w doborze bedzie mi pomagac kolega który pracuje w firmie od alarmów :)



Mam tylko dwa pytanka:
Jak ciągnie sie kable do czujek do alarmu: szeregowo czy w gwiazde, bo
słyszałem ze pewne czujki łaczy sie szeregowo a jak z drugiej strony dam
wszystkie w gwiazde to czy w centralce będzie tyle wejsc ( a moze
równolegle) - kabel oczywiscie 6 żyłowy

I drugie: na co zwracać uwage żeby nie była jakiś zakłoceń z elektryką,
anteną i skrętką komputerową?

Zaznaczasz na wstępie, żeby nie śmiać się z Ciebie.
Spójrz na to inaczej.
Łapiesz się za wykonanie czegoś, o czym masz niewielkie pojęcie. Liczysz
na pomoc na grupie dyskusyjnej. Niewątpliwie znajdziesz tu osoby, które na
tym się znają i znają bardzo dobrze. Jednak pomoc takich osób jest dość
trudna, a już nie mówiąc o tym, że zabiera ich drogocenny czas i pracę
także :)
Jest trudna, ponieważ poza wiedzą teoretyczną w tego typu instalacjach
jest potrzebna wiedza praktyczna i przynajmniej kilkuletnie doświadczenie
na wielu tego typu instalacjach, a do tego najważniejsze jest rozeznanie w
budowanym obiekcie. Bez tego niemożliwym jest zaprojektowanie dobrej
instalacji.
Dostaniesz poradę na temat prowadzenia przewódów, bo o to tylko teraz
pytasz, a popełnisz następnych kilkanaście czy kilkadziesiąt błędów,
począwszy od złego doboru centrali i czujek do obiektu, złego
umiejscowienia czujek, złego ich ustawienia w sensie wywizowania, złego
ustawienia optyki czujek itd. ..... skończywszy na złym oprogramowaniu
centrali, w efekcie czego cały system może stać się bezskuteczny lub też
powodować częste fałszywe alarmy. Budując samemu taką instalcję chcesz
zaoszczędzić kilkaset złotych, które musiał byś dać fachowcowi. Poznanie
wszystkich zasad i zawiłości, na które bez wątpienia się natkniesz zajmie
Ci wiele czasu, który mógłbyś spożytkować na wykonanie tych rzeczy, na
których po prostu się znasz i zarobić w ten sposób na wynajęcie fachowców
do robót, na których się nie znasz. Dzięki takiemu podejściu mógł byś
całość wykonać o wiele szybciej i z całą pewnością nie drożej. Pamiętaj,
że najdroższe są poprawki po laikach w danej dziedzinie - niezaleznie czy
to są instalacje, murowanie, więźba czy jeszcze inne.
O ile murowania i tynkowanioa można się nauczyć dość szybko, o tyle
projektowanie instalacji wymaga sporej wiedzy i doświadczenia, a przy tym
umiejętność korelacji poszczególnych systemów. Cenatrale alarmowe poza
sygnalizowaniem włamań mogą pełnić szereg innych, pożytecznych funkcji, o
których jako laik nawet nie pomyślisz w fazie projektowania i budowy.
Jeżeli już nawet się upierasz na samodzielne prowadzenie przewodów do
alarmów w celu zaoszczędzenia to spróbuj się dogadać z jakimś miejscowym
instalatorem czy firmą ochroniarską (jeżeli zamierzasz później powierzyć
jej ochronę) aby zrobili Ci projekt, wyznaczyli punkty oraz określili
sposób prowadzenia instalacji. Jednak powiem Ci, że niewielu idzie na taki
układ ponieważ położenie instalacji alarmowej w nowobudowanym domu zajmuje
stosunkowo niewiele czasu do pozostałych robót, montowania czujek,
centrali, sygnalizatorów, podłączania i układania programu. Sporo czasu
też zajmuje analiza całego obiektu pod kątem powstawania fałszywych
alarmów związanych z umieszczeniem źródeł ciepła takich jak piece,
kominki, grzejniki, rury instalacji CO, instalacje ogrzewania podłogowego,
kanały wentylacyjne, kanały nawiewu ciepłego powietrza, miejsca
bezpośrednio nasłonecznione, drzwi, okna, a nawet umiejcowienie lodówek,
klimatyzacji itp.
W zależności od występujących zakłóceń dobiera się charakterystyki czujek
zarówno pod względem kierunkowości ich działania (szerokokątne, dookólne,
wąskokątne, korytarzowe, kurtyny czy też typu alley) jak i pod względem
budowy i eliminowania fałszywych alarmów (z pojedynczym piroelementem,
podwójnym, poczwórnym, dualne typu PIR + MW, z funkcją typu PET czyli nie
reagujace na zwierzęta, z antymaskingiem lub bez) oraz innego typu
czujniki typu zbicia szyb, czujniki sejsmiczne, czujniki nacisku, czujniki
kontaktronowe, bariery foto oraz wiele innych częściej lub rzadziej
używane.
Dla przykładu samo położenie przewodów w typowym domku jednorodzinnym mnie
i mojej ekipie zajmuje 2-3 godziny roboty

Co zaś się tyczy pytań to temat ten przewija się na grupach systematycznie
przynajmniej raz w miesiącu i samemu już nie raz się wypowiadałem w tych
tematach udzielając rad innym. Spokojnie możesz te wypowiedzi wygrzebać z
archiwum grup pl.misc.budowanie oraz pl.misc.elektronika.







Twoja wypowiedź

Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  Insert URL  Email Link  Wyłącz BB code


Zanim wyślesz jakąś wiadomość z polskimi znakami, upewnij się czy kodowanie znaków w twojej przeglądarce to ISO-8859-2
 » Login  » Hasło 
 


© 2001-2014 Polityka Prywatności & cookies
elektronika + motoryzacja + graf + etna